Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=32&t=2368 |
Страница 11 из 13 |
Автор: | panmatros [ 04 дек 2017, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Моё мнение по поводу обсуждения, включать результат Веры в зачёт УМ или нет, полностью совпадает с мнением Шурика: |
Автор: | newel [ 04 дек 2017, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
что-то с этими анонсами перебор выходит на мой взгляд - это однозначный зачет! и первенство вуза, и первенство завода с протоколом - все должно быть был анонс, снесли его или сервак увал, скриншоты... это все к бегу никак, те же забугорные старты "обязанность" бегуна раздобыть протокол, все! если делать нечего, можно кэпов собирать по таким случаям по сравнению с возможностью срезать дистанцию, которая есть у каждого из нас, все остальные перепроверки - фигня! |
Автор: | Run basket [ 04 дек 2017, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
в целом согласен, но тогда нужно коллективно править положение. Эти же ограничения ввели намеренно. |
Автор: | Run basket [ 04 дек 2017, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
panmatros писал(а): Моё мнение по поводу обсуждения, включать результат Веры в зачёт УМ или нет, полностью совпадает с мнением Шурика: в каком смысле? есть конкретные предложения по формулировкам в положение 2018? |
Автор: | EvgenyS [ 04 дек 2017, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
newel писал(а): что-то с этими анонсами перебор выходит на мой взгляд - это однозначный зачет! и первенство вуза, и первенство завода с протоколом - все должно быть был анонс, снесли его или сервак увал, скриншоты... это все к бегу никак, те же забугорные старты "обязанность" бегуна раздобыть протокол, все! если делать нечего, можно кэпов собирать по таким случаям по сравнению с возможностью срезать дистанцию, которая есть у каждого из нас, все остальные перепроверки - фигня! В прошлом году один широко известный в наших кругах беговой клуб начал превращать свои тренировки в соревнования, претендуя на зачет в УМе. Оно, конечно, здорово, но требование открытости и равенства условий для всех участников в этом случае хромает, отсюда и строки в нашем Положении. Иначе каждый будет под своим кустом "соревноваться". |
Автор: | newel [ 04 дек 2017, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
ну так "клубу" при определенной сноровке эти ограничения не помеха, а так можно с водой сколько выплеснуть... мб самое разумное совет кэпов: все равно без дела сидят ))) |
Автор: | EvgenyS [ 04 дек 2017, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Я против, совет кэпов - это еще хуже, чем волюнтаризм А-Ра. Нельзя кэпов напрягать рутиной, для этого как раз и есть Положение. Заинтересованные участники могут предлагать для этого свои изменения в Положение, сейчас самое время для этого. |
Автор: | panmatros [ 04 дек 2017, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Run basket писал(а): panmatros писал(а): Моё мнение по поводу обсуждения, включать результат Веры в зачёт УМ или нет, полностью совпадает с мнением Шурика: в каком смысле? есть конкретные предложения по формулировкам в положение 2018? В том смысле, что на каждый чих не наздравствуешься. Вы же пытаетесь прописать все возможные условия и ситуации, и тем самым уровнять и Олимпийские Игры, и старты "сделанные на коленке". Тупиковый путь, жулики изобретательны. Положение растёт и пухнет на глазах, но на жуликах это никак не сказывается. В моей "европейской" рабочей и житейской практике подобные ситуации решаются просто. Наличием одного девиза-критерия и ОДНОГО человека отвечающего за выполнение этого условия. Например в море, все действия должны соответствовать "хорошей морской практике". Отвечает капитан. Это общемировая формулировка включающая в себя всё, и опыт предыдущих поколений, и защиту от дурака-жулика, и от демократии на борту. А первая фраза многомиллионного контракта на строительству судов, звучала так, что все работы должны быть выполнены "according to the high Scandinavian standard". И определить этот уровень (хай или не хай) мог только ОДИН человек, представитель заказчика (то есть я). |
Автор: | Run basket [ 04 дек 2017, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Позиция ясна. Чтобы куда-то двигаться, нужны конкретные формулировки, иначе каждый раз придется постить одни и те же видеоролики. Я же этот протокол не просто так притащил, а в т.ч., чтобы показать на недостатки существующих правил. |
Автор: | А-Р [ 04 дек 2017, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
EvgenyS писал(а): Я против, совет кэпов - это еще хуже, чем волюнтаризм А-Ра. +1! panmatros писал(а): ...Наличием одного девиза-критерия и ОДНОГО человека отвечающего за выполнение этого условия. ... Так это... другой например! Девиз-критерий = ПОЛОЖЕНИЕ, ОДИН человек = ГлавСек! А? Или не а? Run basket писал(а): Позиция ясна. Чтобы куда-то двигаться, нужны конкретные формулировки, иначе каждый раз придется постить одни и те же видеоролики. Я же этот протокол не просто так притащил, а в т.ч., чтобы показать на недостатки существующих правил. Ну да, пока еще вполне самое время. Чтоб потом не было гнусных намеков, что П - это бред ГлавСека, а в пульку заносить все, что было реально показано! Сразу встречный вопрос - если допустить соревы региональных ДЮСШ (априори НЕ открытых и пока под вопросом официальных), то пойдут ли туда же корпоративные или отраслевые спартакиады? Тоже - априори НЕ открытые и пока под вопросом официальные ли (т.е. их официальность м.б. подтверждена только на веб-сайте корпорации, опять же, как и в случае с ДЮСШ). |
Автор: | DroNN [ 04 дек 2017, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Стоп, у меня пара бритв Оккама. Анонс в общедоступном виде был? В Сети или на условной доске объявлений спортшколы, ИМХО, разница невелика. Кто-то из участников УМ пытался попасть на этот старт и его в явном виде не пустили? Если ответы "да" и "нет", не вижу причин для незачета этого старта. |
Автор: | DroNN [ 04 дек 2017, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Да, по поводу переносов - в СПб чего только не напереносили в этом году (см. ЗаБег и далее) и ничего, в ФЛАСПб считают, что всё пучком... |
Автор: | shipships [ 04 дек 2017, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
DroNN писал(а): Стоп, у меня пара бритв Оккама. Анонс в общедоступном виде был? В Сети или на условной доске объявлений спортшколы, ИМХО, разница невелика. Кто-то из участников УМ пытался попасть на этот старт и его в явном виде не пустили? Если ответы "да" и "нет", не вижу причин для незачета этого старта. На мой вкус - логично! |
Автор: | Run basket [ 04 дек 2017, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
сейчас в положении так: Цитата: Соревнование должно быть проанонсировано на общедоступных беговых ресурсах [ПроБЕГ, марафорум, беговые сайты и/или ветки тематических групп ФБ/ВК] не позднее, чем за неделю до старта (-7 дней от даты старта). При наличии анонса мероприятия только на сторонних региональных небеговых сайтах (в зоне RU и SU) анонс должен быть продублирован в каком-то виде хотя бы на одном из ресурсов, указанных выше [ ... ]. Аналогичный анонс должен быть и в случае, если участнику было известно о соревновании из собственных источников. При отсутствии такого анонса результат может быть аннулирован. Допускается изменение в анонсе всей имеющейся информации (дата и время старта, место старта) менее чем за 7 дней до старта, за исключением дистанций пробега. Новые дистанции, которых не было в анонсе за 7 и более дней, но которые появились в анонсе менее чем за 7 дней, к зачету в матче не допускаются. Вырос этот пункт в 2017 году из-за того, что в 2016 на одном из соревнований новая добавленная дистанция была проанонсирована на марафоруме за день до старта, что вызвало протест и обязательность анонса (дата, время, место) за 7 дней до старта в положении 2017. Места для анонса определены и сейчас анонс СШОР туда не вписывается. Но имхо есть выход! Ведь в случае отсутствия анонса результат не должен, а лишь может быть аннулирован, так что если протестов нет, то все законно. То есть положение нарушено, но санкция необязательна. Однако, по одному старту может быть протест, а по другому - нет, хотя ситуации могут быть похожие - несправедливо. |
Автор: | Akela [ 04 дек 2017, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Run basket писал(а): а тем временем VeraKiseleva сбегала по первому , жаль, дальше Best Results не пойдет, но соперники трепещут ) Цитата: 02.12.17г И снова первый разряд. Первенство СШОР Nº44 Манеж РГУФК 800м-2'23.4 К сожалению есть более веская причина для неучета этого результата. Там в верхнем левом углу стоит дата (хотя и вверх ногами) 18.06.2013 - результат-то пятилетней давности |
Автор: | Run basket [ 04 дек 2017, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
так это ж черновички, денег то на чистую бумагу нет |
Автор: | Akela [ 04 дек 2017, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
В данном случае - это документ! Или следует представить чистовичок Или печатать на чистом обороте Что указывает на принадлежность этого протокола именно к обсуждаемому старту? |
Автор: | EvgenyS [ 04 дек 2017, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Я считаю, что требование наличия анонса нужно оставлять. Помимо соблюдений условий открытости оно повышает (должно) активность УМников в клубной жизни. Ведь Вера могла знать об этом старте за неделю, был хороший повод отметиться постом на форуме. |
Автор: | DroNN [ 04 дек 2017, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
Akela писал(а): К сожалению есть более веская причина для неучета этого результата. Там в верхнем левом углу стоит дата (хотя и вверх ногами) 18.06.2013 - результат-то пятилетней давности Высосана из пальца эта причина, говоря простым языком. От себя бы я придрался, что протокол неявно полный, т. к. вполне может быть второй лист, но в данном случае, на мой взгляд, при незачете, мы с водой очЧень лихо выплёскиваем и ребенка... Akela писал(а): В данном случае - это документ! Или следует представить чистовичок Или печатать на чистом обороте Что указывает на принадлежность этого протокола именно к обсуждаемому старту? "Честное-пречестное СДЮШОРовское слово!" При желании таких протоколов на принтере можно налепить... И как прикажете потом все это налепленное перепроверять? В крайнем случае, я за совет кэпов. |
Автор: | DroNN [ 04 дек 2017, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: А я шпАРю! (команда А-Р'а в Универе-2017) |
EvgenyS писал(а): Я считаю, что требование наличия анонса нужно оставлять. Помимо соблюдений условий открытости оно повышает (должно) активность УМников в клубной жизни. Ведь Вера могла знать об этом старте за неделю, был хороший повод отметиться постом на форуме. С этим, кстати, согласен. Но ссылка в "Календаре..." есть, так что формально повода для придирок нет. З. Ы. Я вот чего-то не понЯл А-Р против ввода штоле? |
Страница 11 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |