Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ | Марафорум-3
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 24 ноя 2017, 03:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 2841
Откуда: Оттуда! :)
karaul писал(а):
Чем выше каденс тем выше скорость. Потребление кислорода на каденсе 80 и 88, а также пульс почти одинаковые. Значит, увеличение каденса на 10%, с 80 до 88, почти не меняет энергопотребления, но при этом увеличивает скорость (максимум на 10%), одновременно снижая травмоопасность.


Я так поняла, что в этом эксперименте они заставляли спортсменов бегать с одной и той же скоростью, но разным каденсом (ровно чтоб соблюсти принцип "при прочих равных")

Добавлено: понятно, что для отдельно взятого человека и для каждой скорости существует оптимальный каденс, и он где-то в середине возможных значений. Это почти универсальный принцип для всех задач оптимизации в природе - краевые решения редки, обычно внутреннее. :) Но вот вопрос в том, насколько эти оптимумы отличаются для разных людей.

(Я уж не говорю о том, что все эти исследования делаются на атлетичных мужчинах - профессиональных спортсменах)

_________________
Куча нетренированного мясца тоже хочет медалей и социального одобрения! (с) (из комментов в "42км")
На пути к мечте надо пройти огонь, воду и ненависть интернета. (с) Dirty Paws


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 681
Ваше тело - это и есть ваша лаборатория, средства измерения (гарминовские часы с датчиками пульса, темпа, каденса) сейчас доступны и портативны. Теории не дают точного рецепта, по могут дать понимание в какую сторону двигаться и до какой степени (найти оптимум).

Ведите дневник (gps треки, рельеф, погода, темп, каденс, пульс), набирайте статистику, анализируйте.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 729
karaul писал(а):
Малый каденс означает залипание, пяточное натыкание, и как следствие низкую скорость.


Женя, а где же экскрементальная аппроксимация техники бега?)))
Где теория относительности и квадратура круга? :byp:

Бедный кенгуру с частотой 30 (восьмиметровых) прыжков в минуту, наверное, узнав о таком выводе, сразу бы залип на опоре))))))))))))))))))))) :write: и был бы съеден дикими собаками Динго :o


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 681
вот, навскидку.

http://www.nce.ulg.ac.be/gommes/downloa ... nimals.pdf

Презентация большая, главный рисунок (кенгуру тоже есть)

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Вот и ветка оживилась. Согласен с karaul о наработке статистического материала и последующих выводов.
Пока учёный кот над уравненьем бился,
Мышонок – неуч, в норке скрылся.
Запомните, друзья, соль истины такой:
Теория мертва без практики живой! (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Сегодня утром на работу 9.6 км 48.46 темп 5.05 ЧССср. 123 ПС 625 каденс 184.
Опять последний км каденс 190, набегаю чуток.
В обед бег с работы 9.6 км 51.03 тепм 5.19 ЧССср. 122 ПС 649 каденс 180.
Втягиваюсь. Пульсовая стоимость бега уже более менее. По моей градации - удовлетворительная.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Ну что, каденс немного обсудили. Есть понимание в какую сторону двигаться.
Пока при темпе 5.30-5.00 мин/км каденс в пределах 180-186.
Теперь вопрос в каком темпе оптимальнее бежать. Советуют дистанции бегать в равномерном темпе. Допустим я запланировал ежедневно 12 часов бега, то соответственно надо бежать в среднем темпе 7.12 мин/км. Ну это уже ближе к быстрой ходьбе.
У меня имеется опыт 2-х разовых тренировок в темпе ~ по 5.00 мин/км. Например, 35+35, 40+43, 60+20. А может лучше короткие интервалы, например, 10х10 км. Кто-то у нас так бегал из молодых. Так, что ищем экономичную модель. Сдается мне это будут 3-4-х разовые интервалы. Например, 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега.
Будем искать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 940
Клуб: IRC
ROM писал(а):
Ну что, каденс немного обсудили. Есть понимание в какую сторону двигаться.
Пока при темпе 5.30-5.00 мин/км каденс в пределах 180-186.
Теперь вопрос в каком темпе оптимальнее бежать. Советуют дистанции бегать в равномерном темпе. Допустим я запланировал ежедневно 12 часов бега, то соответственно надо бежать в среднем темпе 7.12 мин/км. Ну это уже ближе к быстрой ходьбе.
У меня имеется опыт 2-х разовых тренировок в темпе ~ по 5.00 мин/км. Например, 35+35, 40+43, 60+20. А может лучше короткие интервалы, например, 10х10 км. Кто-то у нас так бегал из молодых. Так, что ищем экономичную модель. Сдается мне это будут 3-4-х разовые интервалы. Например, 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега.
Будем искать.

Тут как то мелькало, что если между тренировками удалось поспать, то и восстановление намного лучше, так как будто бежишь на следующий день. Так что рекомендую немного иначе: 3 часа бегом, 1 час сна, 3 часа бегом , 1 час сна, 3 часа бегом. :D Но к такому режиму надо привыкнуть, возможно не час, а два, как в карауле.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 02:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 14
Сообщения: 360
Вова, а может ну их на фиг такие тренировки? Бегай в удовольствие, копи здоровье. А месяца за 3 до пробега подведешься.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 2841
Откуда: Оттуда! :)
NektoSK писал(а):
Тут как то мелькало, что если между тренировками удалось поспать, то и восстановление намного лучше, так как будто бежишь на следующий день. Так что рекомендую немного иначе: 3 часа бегом, 1 час сна, 3 часа бегом , 1 час сна, 3 часа бегом. :D Но к такому режиму надо привыкнуть, возможно не час, а два, как в карауле.


Таким режимом можно себя заставить жить и работать, сильно сократив время сна, несколько дней подряд. Поэтому для пробегов длиной до 5-6 дней наверное годится. Но месяц так не проживешь. Думаю, если на месяц, то нужно все же ночью полноценно спать каждый день 8, а то и 9 часов.

А если ночью спать, то днем по часу не заснешь. Просто спать хотеться не будет настолько сильно.

Я б делала режим, как у маленьких детей: ежедневно делать перерыв после обеда, поспать часа 2.

_________________
Куча нетренированного мясца тоже хочет медалей и социального одобрения! (с) (из комментов в "42км")
На пути к мечте надо пройти огонь, воду и ненависть интернета. (с) Dirty Paws


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Нет, в многодневке 8-9 часов сна - это непозволительная роскошь.
Максимум 5-6 часов.
Сегодня с утра с работы на работу 5.1 км 27.11 темп 5.20 ЧССср. 120 ПС 640 каденс 180.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Вчера легко потрусил 8 км 47.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178.
Сегодня чуток побыстрее 16 км 1:18.54 темп 4.56 ЧССср. 127 ПС 627 каденс 184.
Первый раз в новейшей истории выбежал из 5 минут. Прямо космос для меня. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 317
Клуб: IRC
беги усталый раб
тебе препятствий нету
беги мы за тобой
следим оставив сон
вот так бы обежать
сначала всю планету
а звездные пути
оставить на потом
беги усталый раб


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 68
Откуда: Омск
Мне кажется 5 часов маловато. хотя все индивидуально. У нас отбой был в 9 часов обычно и вставали в 4.Все зависит от светового дня ,от матушки природы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2016, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Евгений, хорошие стихи!
Неделя была разгрузочная.

17.10 9.6 км 54.07 темп 5.38 ЧССср. 117 ПС 659 каденс 180
18.10 5.1 км 28.06 темп 5.31 ЧССср. 118 ПС 650 каденс 178
19.10 5.1 км 27.58 темп 5.29 ЧССср. 119 ПС 653 каденс 180
20.10 9.6 км 51.17 темп 5.21 ЧССср. 124 ПС 663 каденс 184
21.10 9.6 км 54.09 темп 5.38 ЧССср. 115 ПС 648 каденс 182
21.10 9.7 км 54.54 темп 5.40 ЧССср. 116 ПС 657 каденс 180
22.10 9.7 км 52.25 темп 5.24 ЧССср. 119 ПС 643 каденс 182
24.10 9.6 км 58.53 темп 6.08 ЧССср. 118 ПС 724 каденс 176


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Вчера ПС скакнула почти на 100 единиц. Аж испугался.
Причина проста - на день рождении слегка перегрузился. :D
Сегодня все хорошо.
25.10 утро 9.6 км 51.24 темп 5.21 ЧССср. 118 ПС 632 каденс 184.
Кстати, 20.10 бежал по этой же трассе и в таком же темпе ПС 663.
Растем. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
25.10 вечер 9.7 км 57.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178
26.10 утро 5.1 км 27.17 темп 5.21 ЧССср. 117 ПС 626 каденс 182
26.10 вечер 9.7 км 58.10 темп 6.00 ЧССср. 114 ПС 684 каденс 178
27.10 утро 5.1 км 28.02 темп 5.30 ЧССср. 113 ПС 622 каденс 180

Вот прочитал про многодневку. Круто.
http://skirun.ru/2016/10/25/pete-kostel ... po-116-km/
Расстроил его темп бега 7.00-8.30. Это просто быстрая ходьба. А я хотел по 5.30-6.00. Видимо на многодневке это нереально. Жаль.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Кстати, а личники у нас близко.
Личные рекорды на "коротких" дистанциях
Марафон: 2:41:06 и 2:43::56
Полумарафон: 1:19:26 и 1:18:50
10K: 34:08 и 35:35
5K: 16:25 и 17.25


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 03:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
ROM писал(а):
25.10 вечер 9.7 км 57.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178
26.10 утро 5.1 км 27.17 темп 5.21 ЧССср. 117 ПС 626 каденс 182
26.10 вечер 9.7 км 58.10 темп 6.00 ЧССср. 114 ПС 684 каденс 178
27.10 утро 5.1 км 28.02 темп 5.30 ЧССср. 113 ПС 622 каденс 180

Вот прочитал про многодневку. Круто.
http://skirun.ru/2016/10/25/pete-kostel ... po-116-km/
Расстроил его темп бега 7.00-8.30. Это просто быстрая ходьба. А я хотел по 5.30-6.00. Видимо на многодневке это нереально. Жаль.

Володя, не умаляя достоинств бегуна, все-таки следует заметить, что организационная часть в этом деле очень важна. Кемпер, четыре человека в обеспечении, трек в интернет и живая трансляция... ты все это потянешь?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 401
Ну, если Виталий Леонтьевич проспонсирует. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB