Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Давно, усталый раб, замыслил я пРобег
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=42&t=2289
Страница 4 из 5

Автор:  Черепашка [ 13 окт 2016, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

karaul писал(а):
Чем выше каденс тем выше скорость. Потребление кислорода на каденсе 80 и 88, а также пульс почти одинаковые. Значит, увеличение каденса на 10%, с 80 до 88, почти не меняет энергопотребления, но при этом увеличивает скорость (максимум на 10%), одновременно снижая травмоопасность.


Я так поняла, что в этом эксперименте они заставляли спортсменов бегать с одной и той же скоростью, но разным каденсом (ровно чтоб соблюсти принцип "при прочих равных")

Добавлено: понятно, что для отдельно взятого человека и для каждой скорости существует оптимальный каденс, и он где-то в середине возможных значений. Это почти универсальный принцип для всех задач оптимизации в природе - краевые решения редки, обычно внутреннее. :) Но вот вопрос в том, насколько эти оптимумы отличаются для разных людей.

(Я уж не говорю о том, что все эти исследования делаются на атлетичных мужчинах - профессиональных спортсменах)

Автор:  karaul [ 13 окт 2016, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Ваше тело - это и есть ваша лаборатория, средства измерения (гарминовские часы с датчиками пульса, темпа, каденса) сейчас доступны и портативны. Теории не дают точного рецепта, по могут дать понимание в какую сторону двигаться и до какой степени (найти оптимум).

Ведите дневник (gps треки, рельеф, погода, темп, каденс, пульс), набирайте статистику, анализируйте.

Автор:  С.Петрович [ 13 окт 2016, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

karaul писал(а):
Малый каденс означает залипание, пяточное натыкание, и как следствие низкую скорость.


Женя, а где же экскрементальная аппроксимация техники бега?)))
Где теория относительности и квадратура круга? :byp:

Бедный кенгуру с частотой 30 (восьмиметровых) прыжков в минуту, наверное, узнав о таком выводе, сразу бы залип на опоре))))))))))))))))))))) :write: и был бы съеден дикими собаками Динго :o

Автор:  karaul [ 13 окт 2016, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

вот, навскидку.

http://www.nce.ulg.ac.be/gommes/downloa ... nimals.pdf

Презентация большая, главный рисунок (кенгуру тоже есть)

Изображение

Автор:  ROM [ 13 окт 2016, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Вот и ветка оживилась. Согласен с karaul о наработке статистического материала и последующих выводов.
Пока учёный кот над уравненьем бился,
Мышонок – неуч, в норке скрылся.
Запомните, друзья, соль истины такой:
Теория мертва без практики живой! (с)

Автор:  ROM [ 13 окт 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Сегодня утром на работу 9.6 км 48.46 темп 5.05 ЧССср. 123 ПС 625 каденс 184.
Опять последний км каденс 190, набегаю чуток.
В обед бег с работы 9.6 км 51.03 тепм 5.19 ЧССср. 122 ПС 649 каденс 180.
Втягиваюсь. Пульсовая стоимость бега уже более менее. По моей градации - удовлетворительная.

Автор:  ROM [ 13 окт 2016, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Ну что, каденс немного обсудили. Есть понимание в какую сторону двигаться.
Пока при темпе 5.30-5.00 мин/км каденс в пределах 180-186.
Теперь вопрос в каком темпе оптимальнее бежать. Советуют дистанции бегать в равномерном темпе. Допустим я запланировал ежедневно 12 часов бега, то соответственно надо бежать в среднем темпе 7.12 мин/км. Ну это уже ближе к быстрой ходьбе.
У меня имеется опыт 2-х разовых тренировок в темпе ~ по 5.00 мин/км. Например, 35+35, 40+43, 60+20. А может лучше короткие интервалы, например, 10х10 км. Кто-то у нас так бегал из молодых. Так, что ищем экономичную модель. Сдается мне это будут 3-4-х разовые интервалы. Например, 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега.
Будем искать.

Автор:  NektoSK [ 13 окт 2016, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

ROM писал(а):
Ну что, каденс немного обсудили. Есть понимание в какую сторону двигаться.
Пока при темпе 5.30-5.00 мин/км каденс в пределах 180-186.
Теперь вопрос в каком темпе оптимальнее бежать. Советуют дистанции бегать в равномерном темпе. Допустим я запланировал ежедневно 12 часов бега, то соответственно надо бежать в среднем темпе 7.12 мин/км. Ну это уже ближе к быстрой ходьбе.
У меня имеется опыт 2-х разовых тренировок в темпе ~ по 5.00 мин/км. Например, 35+35, 40+43, 60+20. А может лучше короткие интервалы, например, 10х10 км. Кто-то у нас так бегал из молодых. Так, что ищем экономичную модель. Сдается мне это будут 3-4-х разовые интервалы. Например, 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега 1 час отдыха 3 часа бега.
Будем искать.

Тут как то мелькало, что если между тренировками удалось поспать, то и восстановление намного лучше, так как будто бежишь на следующий день. Так что рекомендую немного иначе: 3 часа бегом, 1 час сна, 3 часа бегом , 1 час сна, 3 часа бегом. :D Но к такому режиму надо привыкнуть, возможно не час, а два, как в карауле.

Автор:  prostoi [ 14 окт 2016, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Вова, а может ну их на фиг такие тренировки? Бегай в удовольствие, копи здоровье. А месяца за 3 до пробега подведешься.

Автор:  Черепашка [ 14 окт 2016, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

NektoSK писал(а):
Тут как то мелькало, что если между тренировками удалось поспать, то и восстановление намного лучше, так как будто бежишь на следующий день. Так что рекомендую немного иначе: 3 часа бегом, 1 час сна, 3 часа бегом , 1 час сна, 3 часа бегом. :D Но к такому режиму надо привыкнуть, возможно не час, а два, как в карауле.


Таким режимом можно себя заставить жить и работать, сильно сократив время сна, несколько дней подряд. Поэтому для пробегов длиной до 5-6 дней наверное годится. Но месяц так не проживешь. Думаю, если на месяц, то нужно все же ночью полноценно спать каждый день 8, а то и 9 часов.

А если ночью спать, то днем по часу не заснешь. Просто спать хотеться не будет настолько сильно.

Я б делала режим, как у маленьких детей: ежедневно делать перерыв после обеда, поспать часа 2.

Автор:  ROM [ 14 окт 2016, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Нет, в многодневке 8-9 часов сна - это непозволительная роскошь.
Максимум 5-6 часов.
Сегодня с утра с работы на работу 5.1 км 27.11 темп 5.20 ЧССср. 120 ПС 640 каденс 180.

Автор:  ROM [ 16 окт 2016, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Вчера легко потрусил 8 км 47.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178.
Сегодня чуток побыстрее 16 км 1:18.54 темп 4.56 ЧССср. 127 ПС 627 каденс 184.
Первый раз в новейшей истории выбежал из 5 минут. Прямо космос для меня. :D

Автор:  taurus [ 20 окт 2016, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

беги усталый раб
тебе препятствий нету
беги мы за тобой
следим оставив сон
вот так бы обежать
сначала всю планету
а звездные пути
оставить на потом
беги усталый раб

Автор:  Ultraman [ 24 окт 2016, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Мне кажется 5 часов маловато. хотя все индивидуально. У нас отбой был в 9 часов обычно и вставали в 4.Все зависит от светового дня ,от матушки природы.

Автор:  ROM [ 24 окт 2016, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Евгений, хорошие стихи!
Неделя была разгрузочная.

17.10 9.6 км 54.07 темп 5.38 ЧССср. 117 ПС 659 каденс 180
18.10 5.1 км 28.06 темп 5.31 ЧССср. 118 ПС 650 каденс 178
19.10 5.1 км 27.58 темп 5.29 ЧССср. 119 ПС 653 каденс 180
20.10 9.6 км 51.17 темп 5.21 ЧССср. 124 ПС 663 каденс 184
21.10 9.6 км 54.09 темп 5.38 ЧССср. 115 ПС 648 каденс 182
21.10 9.7 км 54.54 темп 5.40 ЧССср. 116 ПС 657 каденс 180
22.10 9.7 км 52.25 темп 5.24 ЧССср. 119 ПС 643 каденс 182
24.10 9.6 км 58.53 темп 6.08 ЧССср. 118 ПС 724 каденс 176

Автор:  ROM [ 25 окт 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Вчера ПС скакнула почти на 100 единиц. Аж испугался.
Причина проста - на день рождении слегка перегрузился. :D
Сегодня все хорошо.
25.10 утро 9.6 км 51.24 темп 5.21 ЧССср. 118 ПС 632 каденс 184.
Кстати, 20.10 бежал по этой же трассе и в таком же темпе ПС 663.
Растем. :)

Автор:  ROM [ 27 окт 2016, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

25.10 вечер 9.7 км 57.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178
26.10 утро 5.1 км 27.17 темп 5.21 ЧССср. 117 ПС 626 каденс 182
26.10 вечер 9.7 км 58.10 темп 6.00 ЧССср. 114 ПС 684 каденс 178
27.10 утро 5.1 км 28.02 темп 5.30 ЧССср. 113 ПС 622 каденс 180

Вот прочитал про многодневку. Круто.
http://skirun.ru/2016/10/25/pete-kostel ... po-116-km/
Расстроил его темп бега 7.00-8.30. Это просто быстрая ходьба. А я хотел по 5.30-6.00. Видимо на многодневке это нереально. Жаль.

Автор:  ROM [ 27 окт 2016, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Кстати, а личники у нас близко.
Личные рекорды на "коротких" дистанциях
Марафон: 2:41:06 и 2:43::56
Полумарафон: 1:19:26 и 1:18:50
10K: 34:08 и 35:35
5K: 16:25 и 17.25

Автор:  tauker [ 28 окт 2016, 03:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

ROM писал(а):
25.10 вечер 9.7 км 57.12 темп 5.54 ЧССср. 115 ПС 679 каденс 178
26.10 утро 5.1 км 27.17 темп 5.21 ЧССср. 117 ПС 626 каденс 182
26.10 вечер 9.7 км 58.10 темп 6.00 ЧССср. 114 ПС 684 каденс 178
27.10 утро 5.1 км 28.02 темп 5.30 ЧССср. 113 ПС 622 каденс 180

Вот прочитал про многодневку. Круто.
http://skirun.ru/2016/10/25/pete-kostel ... po-116-km/
Расстроил его темп бега 7.00-8.30. Это просто быстрая ходьба. А я хотел по 5.30-6.00. Видимо на многодневке это нереально. Жаль.

Володя, не умаляя достоинств бегуна, все-таки следует заметить, что организационная часть в этом деле очень важна. Кемпер, четыре человека в обеспечении, трек в интернет и живая трансляция... ты все это потянешь?

Автор:  ROM [ 28 окт 2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давно, усталый раб, замыслил я пРобег

Ну, если Виталий Леонтьевич проспонсирует. :D

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/