Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 11:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 885 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
SubbotaAnton писал(а):
И тогда все станет ясно - что нет ни одного человека, который бы начал с 23 и дошел бы хотя бы до 17. А может, такие есть.

Окей. Я начинал с 23 и дошел хотя бы до 17, потратив на это чуть больше года. Но какой толк сравнивать себя с кем-то. В действительности не получится найти кого-то похожего, чтобы тупо скопировать его тренировки, чтобы получить тот же прогресс. Надо тренироваться, а не задорно языком чесать. Если хочется побыстрее прогрессировать, то лучше найти тренера. Всё.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
smz писал(а):
Предположу, что абсолютно неинтересно. Прогресс проще видеть по соревновательным результатам, а не по тренировкам - мало ли какие внешние факторы влияли в тот или иной день? А к забегу на результат обычно такие внешние обстоятельства стараются устранять. Ну а свои соревновательные результаты люди и так примерно помнят, когда чего было, что росло, а что усыхало.


Соревновательные результаты и имел ввиду. Благо, 5-10 км можно бегать хоть каждый месяц, хоть через месяц. Я вот тут, например, записываю, но есть и Strava. Понятно, что те, кто бегал десятки лет назад, могли записывать лишь на бумаге, но ведь наверно что-то запомнилось, свой прогрсс?

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
SubbotaAnton писал(а):
Понятно, что те, кто бегал десятки лет назад, могли записывать лишь на бумаге, но ведь наверно что-то запомнилось, свой прогрсс?

Посмотрите в архиве паркрана и на Пробеге, там все есть.
Хотя все равно непонятно, что вы хотите извлечь для себя из этой цифири.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
SubbotaAnton писал(а):


СЮр, все мы знаем, что такие люди есть и будут, зачем об этом так часто говорить? Если многие облажались, это еще не значит, что облажаются все. А количество текста, которое я пишу на этом форуме, вообще никак не связано с усердием, что я прилагаю для прогресса в беге. Равно также не работает попытка предсказать результаты, основываясь на фотографии, тем более неудачной, тем более до того, как я сбросил вес. Как же тогда предсказывать? Да просто, надо взять результаты тех, кто бегает условно 5к за 15 минут, и показать их прогресс - вот их пробежки в первый год, второй, третий и так далее. И тогда все станет ясно - что нет ни одного человека, который бы начал с 23 и дошел бы хотя бы до 17. А может, такие есть.

Тебе повезло. :D
Такой человек есть. Изложу свою историю с нуля до пятерки за 15.54 в течении 10 лет. Только не быстро(пока переворошу "все сто томов моих партийных книжек"(С)) и не здесь, а в теме "А повспоминать?".
Жди.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
vioshkin писал(а):
SubbotaAnton писал(а):
И тогда все станет ясно - что нет ни одного человека, который бы начал с 23 и дошел бы хотя бы до 17. А может, такие есть.

Окей. Я начинал с 23 и дошел хотя бы до 17, потратив на это чуть больше года. Но какой толк сравнивать себя с кем-то. В действительности не получится найти кого-то похожего, чтобы тупо скопировать его тренировки, чтобы получить тот же прогресс. Надо тренироваться, а не задорно языком чесать. Если хочется побыстрее прогрессировать, то лучше найти тренера. Всё.


Нет, не всё. Есть люди, что любят писать, и есть те, что не очень. Вот ты, vioshkin, тоже вел свой дневник на medium, и здесь - тоже. Я пишу больше, но это не отнимает время у бега - а это главное. Вот если бы я не бегал в принципе, а писал - то это было бы странно.

Про тренера - и верно, и нет. Если найти отличного тренера - будет эффект. А если есть умение читать книги и применять это к себе, то лучше уж так, чем средненький тренер. ИМХО.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
smz писал(а):
У вас своя тушка, и вам с ней жить до конца, другой не будет. Так что воспитывайте эту и поменьше смотрите на других, "списать" не выйдет. А самое главное, почитайте пару правильных книжек про физиологию бега и тренировок, чтобы хотя бы приблизительно понимать, что на самом деле происходит в тренирующемся организма (а не все эти зоны, баллы, стравовские кубки и прочее).

А вот на VDOT зря, как мне кажется, бочку катят. Во всяком случае, по нему удобно прикидывать соотношение темпов для разных тренировок, пока не выработались собственные ощущения и понимание, чего и как бегать. Но вот мериться вдотами и писать, чего по какому вдоту сбегал, это, конечно, сюр (в худшем смысле этого буквосочетания, прости, СЮр).


Зря катят бочку на VDOT, на книжки, на писанину, на сравнение себя с другими. Все это и многое другое может быть полезно, если использоваться как надо. VDOT - чтобы примерно знать, каким должен быть темп на интервале и темповых и пробовать себя на VDOT +1, постепенно увеличивая длительность интервалов, например. Книжки - чтобы узнать множество методов тренировок и разных тренировочных программ, чтобы путем проб и ошибок выбрать для себя лучшее. Сравнение с другими - чтобы, не имея тренера, понимать, что возможно что-то делаешь не так, если растешь не так быстро, как некоторые, и усердно искать что-то новое, а не уныло тренироваться одинаково год за годом.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
Антон читай.
viewtopic.php?f=6&t=3456&p=116143#p116143


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
Mr.Dow писал(а):


Респект! Все бы так расписали, цены бы не было.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
SubbotaAnton писал(а):
Зря катят бочку на VDOT, на книжки, на писанину, на сравнение себя с другими. Все это и многое другое может быть полезно, если использоваться как надо. VDOT - чтобы примерно знать, каким должен быть темп на интервале и темповых и пробовать себя на VDOT +1, постепенно увеличивая длительность интервалов, например. Книжки - чтобы узнать множество методов тренировок и разных тренировочных программ, чтобы путем проб и ошибок выбрать для себя лучшее. Сравнение с другими - чтобы, не имея тренера, понимать, что возможно что-то делаешь не так, если растешь не так быстро, как некоторые, и усердно искать что-то новое, а не уныло тренироваться одинаково год за годом.


Нет, так VDOT не используют, по крайней мере, его изобретатель подчеркивал, что VDOT определяется не по цели, а по реальному соревновательному результату или по контрольному забегу на все деньги (причем на разных дистанциях VDOT будет немного, а у кого-то и сильно разный). Самостоятельно увеличивать его себе для тренировок бессмысленно, только удачное соревнование покажет ваш реальный уровень. И если этот уровень окажется выше предыдущего, тогда и темпы можно будет увеличить в соответствии с новым VDOT'ом.
Сравнивать себя с другими тоже бессмыслица. Понятно, когда хочется просто помериться выступающими частями тела, но делать из чужого прогресса какие-то выводы для себя - пустое занятие. Вам надо расти не так быстро, как другие, а так быстро, как позволяет ваш организм. Тем более, что вы же всегда из этих "других" будете в пример себе выбирать самых быстрорастущих, потому что расти так же медленно или даже так же средненько, как другие, вам не захочется.
Удивительно, что вы никак не хотите этого понять.

И еще вы почему-то не хотите понять или смириться с тем, что тренировки сами по себе - это-таки довольно унылое занятие, которое может перестать быть унылым, только если есть какая-то конкретная цель - в частности, ближайшее соревнование, к которому вы готовитесь. Тогда каждая тренировка становится осмысленной и перестает быть унылой. Разумеется, можно бегать просто для удовольствия, без цели, без плана, как бог на душу положит, разглядывая окружающие пейзажи или думая разные интересные мысли. Но только это уже будет не тренировка и никакого бегового прогресса не получится, только поддержание здоровья. Что, впрочем, тоже очень хорошо.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
SubbotaAnton писал(а):
smz писал(а):
У вас своя тушка, и вам с ней жить до конца, другой не будет. Так что воспитывайте эту и поменьше смотрите на других, "списать" не выйдет. А самое главное, почитайте пару правильных книжек про физиологию бега и тренировок, чтобы хотя бы приблизительно понимать, что на самом деле происходит в тренирующемся организма (а не все эти зоны, баллы, стравовские кубки и прочее).

А вот на VDOT зря, как мне кажется, бочку катят. Во всяком случае, по нему удобно прикидывать соотношение темпов для разных тренировок, пока не выработались собственные ощущения и понимание, чего и как бегать. Но вот мериться вдотами и писать, чего по какому вдоту сбегал, это, конечно, сюр (в худшем смысле этого буквосочетания, прости, СЮр).


Зря катят бочку на VDOT, на книжки, на писанину, на сравнение себя с другими. Все это и многое другое может быть полезно, если использоваться как надо. VDOT - чтобы примерно знать, каким должен быть темп на интервале и темповых и пробовать себя на VDOT +1, постепенно увеличивая длительность интервалов, например. Книжки - чтобы узнать множество методов тренировок и разных тренировочных программ, чтобы путем проб и ошибок выбрать для себя лучшее. Сравнение с другими - чтобы, не имея тренера, понимать, что возможно что-то делаешь не так, если растешь не так быстро, как некоторые, и усердно искать что-то новое, а не уныло тренироваться одинаково год за годом.

Примерно знать темп на скоростных тренировках можно сделав эту саму скоростную тренировку. На второй уже все будет ясно. А если еще и ЧСС проследите, то все поймете. Это не высшая математика и не подготовка к ОИ. А, вообще, вам SMZ, только что дал идеально правильный ответ и рекомендации.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
smz писал(а):
SubbotaAnton писал(а):
Зря катят бочку на VDOT, на книжки, на писанину, на сравнение себя с другими. Все это и многое другое может быть полезно, если использоваться как надо. VDOT - чтобы примерно знать, каким должен быть темп на интервале и темповых и пробовать себя на VDOT +1, постепенно увеличивая длительность интервалов, например. Книжки - чтобы узнать множество методов тренировок и разных тренировочных программ, чтобы путем проб и ошибок выбрать для себя лучшее. Сравнение с другими - чтобы, не имея тренера, понимать, что возможно что-то делаешь не так, если растешь не так быстро, как некоторые, и усердно искать что-то новое, а не уныло тренироваться одинаково год за годом.


Нет, так VDOT не используют, по крайней мере, его изобретатель подчеркивал, что VDOT определяется не по цели, а по реальному соревновательному результату или по контрольному забегу на все деньги (причем на разных дистанциях VDOT будет немного, а у кого-то и сильно разный). Самостоятельно увеличивать его себе для тренировок бессмысленно.
Сравнивать себя с другими тоже бессмыслица. Понятно, когда хочется просто помериться выступающими частями тела, но делать из чужого прогресса какие-то выводы для себя - пустое занятие. Вам надо расти не так быстро, как другие, а так быстро, как позволяет ваш организм. Тем более, что вы же всегда из этих "других" будете в пример себе выбирать самых быстрорастущих, потому что расти так же медленно или даже так же средненько, как другие, вам не захочется.
Удивительно, что вы никак не хотите этого понять.


VDOT определяется по соревнованиям - не спорю. На разных дистанциях он разный - верно. Автор, к слову, советовал использовать наибольший из полученных. По поводу использования VDOT на единицу больше, чем полученный - этого автор не говорил, это моя компиляция, основанная на том, что VDOT в случае начинающих не поспевает за результатами на соревнованиях.
Плюс корни этого растут в подходе - хочешь бегать 5к за 20 минут при рекорде в 20:30 - начни бегать в темпе 4:00 6 раз по 800 метров, на следующей неделе - 4 раза по 1200 метров, на следующей неделе - 3 раза по 1600.

Сравнивать не бессмысленно и мне тоже удивительно, что вы не согласны с этим. Разумеется, не надо доводить попытку сравнения до бессмыслицы и СРАЗУ сравнивать себя с Кипчоге. Нет, берется примерно того же возраста человек и изучается его прогресс. Если кто-то что-то делает лучше, надо не списывать это на генетику, сразу валить все на организм, а посмотреть внимательнее, что человек делает лучше. И даже если этот человек не делает что-то лучше, то может, я могу поменять что-то лучшее применительно к себе - то же соотношение 80 к 20. Без постоянного и пристального внимания к себе прогресс будет не самым лучшим; без сравнения с другими понять, насколько твой прогресс хорошо, тоже невозможно. Блин, ИМХО это базовые вещи.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
арсен писал(а):
Примерно знать темп на скоростных тренировках можно сделав эту саму скоростную тренировку. На второй уже все будет ясно. А если еще и ЧСС проследите, то все поймете. Это не высшая математика и не подготовка к ОИ. А, вообще, вам SMZ, только что дал идеально правильный ответ и рекомендации.


Не совсем так. И в книжках об этом не раз упоминается. Ту же МПК можно сделать на скорости, при которой пульс будет 95%-100% от максимального; а можно делать ее и на бОльшей скорости, что неэффективно - утомление будет больше, а улучшение в результатах - такое же.

Аналогично темповые. Я лично постоянно скорость завышаю, бегаю быстрее, чем нужно. Все это растет от радости "я могу", но это неэффективно и учит отсутствию дисциплины на тренировке.

Да, это не высшая математика. Да, можно бежать по ощущениям. Разумеется, можно хорошо бегать без VDOT - да сколько элиты бегало отлично и без всяких VDOT. Но начинающему без тренера эта таблица в помощь, как достойный ориентир.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
SubbotaAnton писал(а):
VDOT определяется по соревнованиям - не спорю. На разных дистанциях он разный - верно. Автор, к слову, советовал использовать наибольший из полученных.

Лень проверять, но, сколько мне помнится, он рекоменlовал использовать VDOT для той дистанции, к которой готовишься. Что совершенно логично, ведь такой интегральный показатель, как VDOT, показывает готовность не одного какого-то органа, а всей системы организма, то есть совокупности разных подсистем, каждая из которой развита в разной степени, почему все и бегают разные дистанции с разным успехом.

Цитата:
По поводу использования VDOT на единицу больше, чем полученный - этого автор не говорил, это моя компиляция, основанная на том, что VDOT в случае начинающих не поспевает за результатами на соревнованиях.

Вы снова не хотите понять логику построения таблицы темпов VDOT: она основана на наблюдениях автора за разными бегунами и поэтому годится для бегунов любого уровня. Она не может не поспевать, просто ее темпы всегда отталкиваются от вашего ТЕКУЩЕГО уровня. Следующий уровень - не ваши туманные оптимистические экстраполяции, а результат соревнования или честного контрольного забега.
Если вы не будете исходить из этого, система VDOT не будет вас продвигать, как могла бы, это будет то же самое, как если бы вы сами себе назначали темпы.

Цитата:
Плюс корни этого растут в подходе - хочешь бегать 5к за 20 минут при рекорде в 20:30 - начни бегать в темпе 4:00 6 раз по 800 метров, на следующей неделе - 4 раза по 1200 метров, на следующей неделе - 3 раза по 1600. .

А потом лошадь у цыгана сдохла.
Впрочем, кто мешает пробовать? Просто не надо тогда говорить про VDOT.

Цитата:
Сравнивать не бессмысленно и мне тоже удивительно, что вы не согласны с этим. Разумеется, не надо доводить попытку сравнения до бессмыслицы и СРАЗУ сравнивать себя с Кипчоге. Нет, берется примерно того же возраста человек и изучается его прогресс.

Это как бы подразумевает, что люди различаются только возрастом? Вы действительно в это верите?

Цитата:
Если кто-то что-то делает лучше, надо не списывать это на генетику, сразу валить все на организм, а посмотреть внимательнее, что человек делает лучше. И даже если этот человек не делает что-то лучше, то может, я могу поменять что-то лучшее применительно к себе - то же соотношение 80 к 20. Без постоянного и пристального внимания к себе прогресс будет не самым лучшим; без сравнения с другими понять, насколько твой прогресс хорошо, тоже невозможно. Блин, ИМХО это базовые вещи.

Да почем же вам знать, что именно он делает лучше? Может, для него лучше - это побыстрее. А может, помедленнее. Или подольше поспать. Или поменьше пожрать. Или пораньше встать на тренировку. Как вы можете оценить, что в своих тренировках он делает лучше вас, если единственный критерий - результат, а единственное общее между вами - возраст?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
Как бы это назвать? Может быть, магией Большой Таблицы? :D Последняя скрижаль...
Но нет, VDOT — такая же мутная примета, как и любое другое универсальное правило, а Дэниелс вовсе не думает, что все одинаковые и тренироваться должны одинаково.

Слово нашему гуру:
Дэниелс писал(а):
In all honesty, it is perfectly fine to go a little outside the recommended
ranges now and then, and a person with a 70 VDOT would probably not have
a big problem running R 800s in 2:10, which is not far outside the suggested
2-minute maximum duration for R work bouts.
Это из комментария к таблице тренировочных темпов.
Какая разница между 2:10 и 2:00 на 800-метровых повторах? А целых 7 вдотов! Джек считает, что это "a little outside" и "perfectly fine". :in_hysterics:
Про скакунов попроще не говорит — может им и низя так отвлекаться.

Кстати, в третьем издании Дэниелс для ЛБ указывает щедрый диапазон темпов. Это для тех, кто ничего, кроме таблицы, не видит.
Наверно, он сделал бы так и для прочих столбцов, но тогда его гигантская таблица выглядела бы несколько странновато, ведь каждый диапазон пересекался бы с пачкой диапазонов других вдотов. Последствия были бы непредсказуемы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
A-n-d писал(а):
Кстати, в третьем издании Дэниелс для ЛБ указывает щедрый диапазон темпов. Это для тех, кто ничего, кроме таблицы, не видит.
Наверно, он сделал бы так и для прочих столбцов, но тогда его гигантская таблица выглядела бы несколько странновато, ведь каждый диапазон пересекался бы с пачкой диапазонов других вдотов. Последствия были бы непредсказуемы.

Косвенно так и раньше было. ДБ он советовал делать на 30-60 сек медленнее ЛБ (границы диапазона могу немного путать, но точно помню, что он был очень большой).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 29 янв 2021, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 20
Сообщения: 214
Лучше ДД все равно нет ничего . Можно соглашаться, нет, спорить. Но для начинающих и продвинутых таких ёмких и цельных методик очень мало. Подчёркиваю, для начинающих и продвинутых. Что в интернете кто куда горазд, что здесь на форуме.

Можно интересоваться, уточнять какие моменты, но аналогов типа фитзингера и лидьярда, ну и ещё парочки-просто нет. Нет цельных и научно обоснованных методик в открытом доступе.

А главное, что нет обоснованного опонирования дд и прочим. Есть какая то кухонная критика, у него дескать циферка неправильная, да и трава 50 лет назад зеленее была. Вот помню дали мы тугарам...

Вот если умные уважаемые тренера с регалиями, возьмут да напишут книжку как надо и почему ДД неправ, вот тогда да.

А так, это не критика, трёп. Скажи, сколько людей ты вдохновил заниматься бегом и скажу какой ты тренер.

ДД может чемпионов и не вырастит, но точно охоту от бега не отобьёт, как скрипучие трепуны. Только за вдохновение и за то что веру в себя он даёт - ему респект.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
Хорошо, давайте оставим эту многострадальную тему - есть ли польза от попытки сравнить свой и чужой прогресс.

Есть другой вопрос, весьма практический.

Вот ДД дает основу в виде сезонов, которые деляется на 4 фазы - базовое качество, раннее качество, переходное и окончательное качество.

Смысл - подвести спортсмена максимально готовым к гонке. Но что, если такой гонки нет, и потому нет смысла, например, снижать километраж в последней фазы ради выхода на пик формы?

Что делать в таком случае? Мне кажется логичным делать всю ту же основу тренировки в виде легкой бега 2-3 раза в неделю + длинной, а оставшиеся две качественные тренировки просто менять, делая то интервалы, то темповую, то бег в горку. Интервалы для разнообразия делать то по 400, то по 800, то по 1200, иногда бегать прогрессивный бег, иногда бегать Пв-интервалы (к слову, ДД в своих планах не упоминает бег в горку).

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 383
Plukh, касаемо ДД и ваших слов, что каждые 3-4 недели VDOT должен повышаться. Перечитывая ДД, вот что нашел:

Цитата:
Вот как я отслеживаю гипертренировку. Когда бегун прогрессирует в течение сезона, он планирует постепенное повышение объема и интенсивности бега каждые несколько недель. Эти увеличения тренировочной нагрузки должны быть связаны с достижением лучших результатов и не должны вызывать отрицательных ощущений, каких не было при прошлых повышениях. Если интенсивность увеличена, но бегун не показывает роста результатов в течение 3–4 недель, в том числе и на контрольных тестах, то это верный признак, что надо остановиться и провести по меньшей мере серьезную оценку текущей тренировочной программы.


Т.е. в теории да, каждые несколько недель нужно повышать либо объем, либо интенсивность, т.к. должны достигаться лучшие результаты.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Цитата:
Т.е. в теории да, каждые несколько недель нужно повышать либо объем, либо интенсивность, т.к. должны достигаться лучшие результаты.

Т.е. в теории все должны прогрессировать не смотря на возраст?ну-ну.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли способности к бегу
СообщениеДобавлено: 30 янв 2021, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 240
Откуда: Владивосток
[quote="Арчи_Кун"] еще рекомендую посмотреть рекорды РФ в возрастных группах:
https://probeg.org/age_group_records/[/quote]интересная табличка. Только нажо понимать что фамилии в ней это не условные жиробасы, решивщие оторвать жопу от кресла в 38 и за пару-тройку лет наберавшие на рекорд. Это люди (кмк) с детства занимавшиеся спортом, мастера и международники.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 2.56 (06.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:34.07 (05.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 885 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB