Марафорум

Ну вот это мой способ сдерживать себя, бежать на низком пульсе и при этом не страдать. А иначе ноги бегут быстрее сами и пульс вслед за ними.

Я думаю, бежать и думать как дышишь - пустая трата времени.
Лучше приучать организм самому приспосабливаться к разным режимам бега. Без всяких мыслительных систем.
Тогда смена скорости может происходить естественно и непринужденно, на автомате.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Я тоже раньше так думал, а потом попробовал и поменял свое мнение. Мне помогает. К тому же дыхание при беге это лишь один аспект, еще более важно дыхание в другие моменты, например, во сне, а одно тянет за собой другое.

Понял. Спасибо за пояснение.
Я думаю, что при легком беге надо бежать так, чтоб нарабатывалось что-то полезное для последующего быстрого бега.
Привычка бежать с закрытым ртом, наработанная при легком беге, может вносить ненужный дискомфорт при быстром беге.
Говорят же, что при быстром беге надо дышать всем, чем можешь.
Я научился дышать через нос в обычной жизни около 20 лет назад.
А при беге, когда и так воздуха не хватает, закрывать рот - выше моих сил.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

Тоже раньше часто задумывался над этим. Для меня оптимальным тренировочным воздействием, которое дает прирост темпа и, соответственно, результата, являются два вида бега. И темп на них подбираю по ПС. Для медленного или восстановительного бега она составляет, при нормальных климатических воздействиях 630-700. Это кроме зимы, там всякое может быть. То есть темп или ЧСС могут варьироваться. На темповых тренировках ПС получается и того меньше, но ее в расчет не беру. Но это только мои расклады, кто то по другому рассчитывает

У меня пульсовая стоимость (посчитал для интересу, так никогда не заморачивался) - практически линейная функция скорости. 6 минут - примерно 730, 5 минут - 680, 4 минуты - 640. Как исходя из этого выбирать тренировки не понимаю. Понимаю что пока бегаю 50 в неделю, то обычные тренировки по 5.00 это нормально, если дотяну до 80 в неделю, придется варьировать и думать больше))

Очень странная затея - дышать через нос на бегу. В чем профит? Не когда мороз и хорошо бы воздух согреть или когда по цемзаводу бежишь и его хорошо бы очистить, а в обычных условиях.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Хорошо, попробую еще раз. Я это делаю, во-первых, чтобы сдерживать себя и бежать медленно, по-другому не получается. Во-вторых, потому что носовое дыхание во время физической нагрузки расширяет пазухи и тренирует навык лучше дышать носом в остальное время. Если такой ответ не устраивает, то могу еще добавить: воздух не только согревается и фильтруется, проходя через нос, но и увлажняется, что полезнее для легких. В околоносовых пазухах расположены депо оксида азота, который при носовом дыхании поступает во все ткани организма, а это полезный газ, который вызывает вазодилатацию и так далее. А еще при вдыхании воздуха через нос мозг начинает работать по-другому, ведь обоняние напрямую связано с лимбической системой. Тут можно немного почитать, если интересно https://www.jneurosci.org/content/36/49/12448
На всякий случай: я никого не призываю так делать, всего лишь поделился своим личным опытом.

Сегодня удалось пробежаться расслабленно, но все равно средний темп вышел 5.15-5.20 и пульс 133. Наверное, так и буду стараться бегать обычные пробежки. А через 3 дня отпуск в прекрасной, но не очень дружественной стране с высокими горами и горными же тропами. 10 дней кайфа.

А какие сомнения вас одолевают? С вашим уровнем текущей подготовки это нормальный темп и нормальная ЧСС для медленного бега и совершенствования аэробной системы. Или вам хочется по 6.00 бежать? Периодически появляются рекомендации, что бегать надо по 6.00-6.30 на ЧСС 120, независимо от имеющегося уровня подготовки. На мой взгляд, это неверно. Если бегаешь стаерские дистанции из 4.00 на км, то темп 6.30 подойдет разве что для очень сильного восстановления,по мне так лучше тогда ходьба.

Ну допустим. Но почему это все надо делать именно при беге? Когда главная задача органов дыхания обеспечить организм максимальным количеством кислорода.
Да еще не факт, что все, о чем Вы написали, будет эффективно работать при частом беговом дыхании.

Аналогично. )

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.

В прошлом году бегал медленнее ( потому что с женой) а результаты были не хуже обычных. Но бегать медленнее психологически тяжелей, Есть еще 2 элитных бегуна у нас, смотрю за ними в страве. У одного (2.21 на марафоне) обычные пробежки 3.50 - 4.10, у другого (2.27), по 5.00 - 5.15) Выбираю для себя режим, заодно шевелю форум))

При беге это нужно делать (мне), чтобы бежать медленно. Если не сдерживаться и дышать как удобно, то побегу по 4.30 и быстрее. С этого темпа уже само собой подключается дыхание через рот. Ну и не только в беге я это использую, зимой на лыжах по возможности тоже старался дышать носом, на силовых тренировках тоже контролирую дыхание. Потому что это полезно при любых физических нагрузках (вроде уже 3 раза написал). Но это не самоцель, а всего лишь инструмент.


Дополнение: дыхание это не только забор кислорода, но и удаление углекислого газа из организма. А углекислый газ тоже очень важен, именно он освобождает кислород из гемоглобина, чтобы он мог попасть в клетки, сам гемоглобин этого не делает. Если дышать слишком много, то углекислого газа в системе может стать недостаточно. Есть такое понятие как "overbreathing", и это может быть вредно. Нужен правильный баланс.

Насколько я понимаю, это вообще из другой оперы: такое частое дыхание характерно для состояния паники, или когда дети балуются, чтобы вызвать головокружение. Никто так часто при беге не дышит.
Что касается CO2, то непонятно, при чем тут вообще рот и нос. Он выделяется организмом при окислении жиров и углеводов, то есть чем быстрее бежим, тем больше потребляем кислорода и выделяем углекислого газа. Если на бегу дышать носом, когда дышать им уже неудобно, это значит, что мышцам не хватает кислорода. Если продолжать измываться над организмом, повышается пульс, чтобы прокачать побольше крови и выдоить из нее побольше кислорода. В чем профит, не улавливаю (помимо вашей интересной неспособности бежать по 6.0 с открытым ртом).
Организм сам знает, когда при беге начать открывать рот, надо просто не мешать ему.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Это не совсем так. Мне неоднократно попадалась информация о том, что со многими людьми это происходит в повседневной жизни, они бессознательно гипервентилируют, а это помимо прочего нарушает кислотно-щелочное равновесие.

Я так не делаю, когда неудобно. Если не хватает кислорода, то начинаю вдыхать ртом.

Когда я дышу через нос и слежу за каденсом, то у меня пульс всегда ниже, чем если просто бежать и ни за чем не следить в том же темпе. Специально проверял, бегая по стадиону километры поочередно первым способом и вторым.

С этим я не согласен, но останемся при своем.

О роли силовых. После тренажерчиков в зале прям бодрость появляется в отличии от утренней пробежки)) Постепенно поменяли режим, отбой в 10, подьем в 6. Утром уже светло, поэтому встается легче чем зимой. Все условия для тренировок))
Попробовал дышать носом на темпе 5.30. Могу, но не понимаю зачем))) Забил))
Еще бы вес нормализовать. Хлеб уже только утром, вечером мясо и овощи, но вес стоит и ни с места. А впереди 10 дней олинклюзива(((

А сколько по времени и объёму силовая и на какие группы мышц?
Я в том году тренировался 4 раза в 8 дней по планам профессионального тренера. Основной акцент был на мышечную массу и упражнения с большими весами типа жим лежа 65 кг на 5х5. Сейчас же акцент как и на мышечную массу, так и на функционал мышцы. Т.е. тупо терпеть мышечную боль.
Время под нагрузкой увеличил с 15-20 сек до 40-45 сек. Т.е. диапазон повторов 15-20 раз близко к отказу (жжение), а последний подход ещё и мышечный отказ. Тренировка 1 в 4 дня. Думаю, что для трейлраннинга самое оно))


С весом всё просто. Сделай дефицит дневного калоража за счет углеводов и все дела.
Я уже неделю на дефиците 300-500 ккал. Обычно 2-х недель достаточно, чтобы комфортно убрать лишние жировые отложения. Если, конечно, не 5-10 кг накопилось!
А на отдыхе я стараюсь держать поддержку или небольшой профицит за счет увеличения нагрузки как спортивной так и внутридневной. Тогда смело ешь 3500+!

Если вам хочет дышать ртом только после 4.30, значит вы отлично тренированы. Можно только позавидовать. Не исключено, правда, что у вас просто очень широкий нос. Что для бега тоже отличная фича. Некоторые спортсмены на нос даже расширитель цепляют (впрочем, исследования вроде бы не подтверждают их эффективность).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

ROM, я не так серьезно. Силовые просто для тонуса. 2 раза в неделю. Один на тренажерах, другой что-то близкое к кроссфиту. А по калориям, я пытался считать и по всем расчетам выходило 2000-2200, но вес стоит и не меняется. Если меньше 2000 с тренировками - дико хочется жрать.

[quote="Пал Палыч"]А по калориям, я пытался считать и по всем расчетам выходило 2000-2200, но вес стоит и не меняется. Если меньше 2000 с тренировками - дико хочется жрать.[/quote]
А чего пытаться, брать время от времени тетрадочку и прикидывать в течение недели. Делал так иногда. Сейчас забил, просто неинтересно.
А вес какой? Все те же 175/74, как в первом сообщении. А то мне сложно представить, как у здорового мужчины, который занимается спортом, получается так мало есть ( это у меня сейчас 177/75) ))
Может, с соотношением БЖУ поиграться?