Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 09:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 307 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
Тоже самое и с эробным гликолизмо - все открыто изучено премировано задолго до Селуянова и обыинять Селуянов в мошейничестве когда популярно излагает результаты полученные Кребсом просто смешно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Просто запомните - Селуянов в интернете это не весь Селуянов. У него была (есть?) лаборатория, где люди занимались вполне нормальными вопросами и исследованиями, настолько насколько это возможно в российской действительности.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
Селуянов не изобретатель а популяризатор, по моему популяризаторство вполне законная и полезная вещь, многие наши академики не гнушались этим.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
По моему также не является мошейничесвом проверка на практических исследованиях малоизвестных в среде любителей спорта физиологических и биохимических теорий. Понятно что эксперимент подразумевает разработку некоторых методик, адаптаций теории на практику, что тоже не считаю мошейничеством, а наоборот полезным делом, и возмущаться тем что эти общепризнанные теории и в узком приложении конкретно к бешу на средние дистанции работают просто смешно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Цитата:
не гнушались этим


вы думайте что говорите то.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):

иногда вы выдаете трезвые мысли ;)


Капитан Очевидность только так всегда и делает. ))

Вот не пойму только, он все время пишет...

Dmitriy писал(а):
мошейничество


То есть это не от слова мошенник. Но от какого тогда? "Мошейник"? Ошейник на букву "М"! Что это слово обозначает? :?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
причина ненависти к Селуянову в среде бегунов-любтителей объяснима тем что тут на практике столкнулись советские теории порогов и зарубежные биохимические теории.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
так как популяризировать достижения мировой биохимии идущие в разрез с советскими теориями порогов взялся именно Селуянов то и вся ненависть стороников советской беговой школы сосредоточилась имено на нем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
ну и чтобы повеселее было, по моему Борзаковский неявный сторонник селуяновщины :) В каком-то интервью он сказал что его задача бежать как можно дольше без зщакисления (то есть на аэробном гликолизе) так что ноги были не закисленными на последних 150м. В другом интервью сказал что выиграть не удалось т.к. закислился задолго до финиша. А еще в другом снова о том поражении сказал, что виной всему то, что не послушал тренера и бегал тренировочные отрезки на заикслении... и тд.


Последний раз редактировалось Dmitriy 09 ноя 2015, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
пардон, выиграть не удалось т.к. закислился задолго до финиша. Нет кнопки корректировать пост.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
пойду я отседа... нет тут никакой трезвости

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
Dirty Paws спасибо за толерантность к мнениям не совпадающим с Вашим. :byp:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Dmitriy писал(а):
причина ненависти к Селуянову

По-моему, банальна. В своих лекциях Селуянов очень часто нелицеприятно и пренебрежительно говорит о тренерах, иногда обобщает, а часто и конкретные фамилии называет. При чем он не стесняется в выражениях, называя их дураками, идиотами, мол тренеры пользуются исключительно педагогическими понятиями, а вот он понимает какая биохимия происходит внутри спортсмена, он придумал адаптологию, статодинамику и метод гиперплазии митохондрий... Хотя на практике Селуянов не воспитал ни одного реального чемпиона или рекордсмена, в отличие от тренеров, которых он критикует.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):
пойду я отседа... нет тут никакой трезвости
Походу "цикл Кребса" теперь имя нарицательное. Ну а тему следует перименовать в "Уголок Dmitriy и прочая болтовня." И будет у нас аж целых два "уголка"! :D


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
не. там (живой) уголок Ганса, а здесь сектанты. Всем сестрам по блогу.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
http://www.mir-la.com/8740-yuriy-borzak ... hshee.html
Цитата:
Позже, в многочисленных интервью, взятых уже в зените и на закате карьеры, спортсмен рассказывает, что на самом деле, он начинает не медленно,
а ровно. Идеальный бег, по мнению Юрия Борзаковского – это ровный бег на протяжении всей дистанции.
И такая тактика позволяла ему в большинстве случаев не «закислиться» и быстро финишировать


в противовес пано/анп методикам, которые учат терпеть и работать на закислении с попомщью интервалов (несколько быстрее соревновательной скорости) с малым временем отдыха между интервалами.


Последний раз редактировалось Dmitriy 09 ноя 2015, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
LarsVVS писал(а):
Dmitriy писал(а):
В экспериментальной группе средний прирост составил 5,77 с, а в контрольной группе 3,28 с (p < 0,01). Величина изменений показателей функциональной подготовленности спортсменов экспериментальной группы показана в таблице.

ну и где тут мошейничество?

Одни росли с 2:16.3 до 2:10.6, а вторые - 2:09.8 до 2:06.5. Как можно сравнивать скорость роста в таких условиях?
Ну и вспоминая "Сердце - не машина" того же Селуянова, остается только надеяться, что ребята в экспериментальной группе сохранили свои сердца...

насколько я понимаю, сравнивать надо показатели не внутри групп, а между группами. т.е. сравниваем улучшения в экспериментальной группе и контроле между собой. при этом "забиваем" в анализ ковариант базовые показатели и смотрим, чтобы они достоверно не различались.
таким образом, в статьи на самом деле различия не выявляли. вот так то...
оригинальная цитата: "Средний прирост соревновательного результата в беге на 800 м в экспериментальной группе составил 5,77 с (p < 0,01), в контрольной группе 3,28 с (p < 0,01)." понимаете, о чем речь? межгрупповую разницу то не оценивали. самое главное пропустили :)

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
см. пост выше про Борзаковского, там цитата не моя,источник указан.
А Вам еще раз позволю повторить

Цитата:
Спортсмены двух групп принимали участие в одних и тех же соревнованиях. Спортсмены ЭГ с высоким ПК на АнП преодолевают дистанцию 800 м с более высокой средней скоростью бега (6,85±0,29 м/сек), чем спортсмены КГ (6,49±0,31 м/сек). Корреляция ПК на АнП (42,00±6,83 мл/кг/мин) с результатом в беге на 800 м (1,57''00±1,58 мин) в ЭГ составила r= 0,78


т.е. методика работает и на любителях и на мастерах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
Banderac - согласен, разницу надо оценить, оценим, исходная относительная 1.046 после эксперимента 1.023 получается сократилась.

Также отмечу ввиду одинаковости возраста и роста-весовых в обеих группах можно предположить (сделать допущение), что в экспериментальную группу были слиты бездарности, тех что тренера списали из-за проф непригодности, т.к. видимо в контрольной группе те котрых тренеа не отдали на эксперимен, одаренные (раз они в том же возрасте бегут намного быстре). Тем не менее относительная рзница сократилась.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цикл Кребса
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 15
Сообщения: 161
tauker - Cелуянов резко отзывается о наших тренерах советской школы, а они помалкивают тише воды ниже травы. Почему? Вся сборная по ходьбе под допингом, конькобежцы - множество дисквалов даже по генному допингу умудрились, плавание - допинг - диквалы, бег - в нем наши никто (без допинга сов. школа не работает, методика пано не работают и тд) Новый скандал с фильмом о разоблачении немецких журналистов и расследовние в связи с этим, поголовное обвинения наших в допинге. Вот вам и ответ - прав Селуянов, что кроет их матом, так им и надо :) И будут молча кушать, потому как ввязываться сейчас им в обсуждение их методик и доказывать, что они работают без допинга чревато обратным эффектом угловкой и посадками.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 307 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB