Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 02:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7209 ]  На страницу Пред.  1 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 361  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
По мужчинам мы 62 (2017)
http://www.statdata.ru/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranah-mira

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Короче шляпа какая-то...
Я на пенсию хочу примерно лет с 22х. Обрадовали, еще 18 лет ждать. :(

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
СЮр писал(а):
нереальная таблица, мерещится мне - ну может со времен когда доллар был 30 и во Франции пенс. возраст точно не 60 - это я как недавно осчастливленный пенсионер утверждаю, к тому же только что из Франции. :)

60 лет - минимальный возраст выхода на пенсию при стаже не менее 40 лет. Тем, кто выходит позже, полагаются плюшки. С 2018 минимальный возраст повышается с 60 до 62, к 2023 - до 67, но остается одинаковым для мужчин и женщин: https://frenchparis.ru/pensiya/

А вот очень интересные данные по смертности в разных возрастных группах: https://faf2000.livejournal.com/2069.html Правда, только до 2010.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Цитата:
60 лет - минимальный возраст выхода на пенсию при стаже не менее 40 лет. Тем, кто выходит позже, полагаются плюшки. С 2018 минимальный возраст повышается с 60 до 62, к 2023 - до 67, но остается одинаковым для мужчин и женщин:


Привязывали бы к стажу,а не к возрасту.Кто-то с 16лет вкалывает,а возраст выхода на пенсию один...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Вообще странная тенденция везде увеличивать пенсионный возраст при том, что сокращается рабочая неделя и уже экспериментируют с безусловным доходом. Спрос на труд будет падать (для стандартных рабочих задач) по мере автоматизации.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Вообще странная тенденция везде увеличивать пенсионный возраст при том, что сокращается рабочая неделя и уже экспериментируют с безусловным доходом. Спрос на труд будет падать (для стандартных рабочих задач) по мере автоматизации.


Так, тетенько ж, обмеление рек пенсионных доходов. Причем не так уж и долго этот золотой пенсионный век продолжался - каких-то лет 40-50 от силы.

Отложенные пенсионные деньги еще прекрасно надувают фондовый пузырь и инфляцию, через спекуляции пенсионных фондов на разных рынках. По мне так отложить деньги на старость по настоящему можно только в наличку, потому что деньги отданные в безрисковый хоть и копеечный рост только вызывают перекосы в финансовой системе.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Наличка имеет отрицательную реальную доходность, безрисковые активы практически тоже. Но на длинном горизонте можно вкладывать в рискованные, широким портфелем.

В развитых странах кризис роста и доходности активов из-за переворачивающейся возрастной пирамиды. Но в глобальном масштабе этого нет. Нужна интеграция мировой финансовой системы и крепкие институты. И тогда "выстрелит" Африка и другие.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Наличка имеет отрицательную реальную доходность, безрисковые активы практически тоже. Но на длинном горизонте можно вкладывать в рискованные, широким портфелем.


Я понимаю про это, но я говорю про реальную доходность, а не спекуляции на фондовом (и др.) рынках. Меня всегда немного коробит от использования слова "инвестиция" при вложении денег в ценные бумаги любого типа. Я считаю это спекуляцией, а инвестиция в моем (возможно извращенном или слишком узком) понимании это вложение денег в процесс производства чего-то, а это сопряжено с рисками отсутствия спроса на произведенное.

Да, возрастная пирамида дала много керосину пенсионным фондам, а они предпочитая низкорисковые операции надували фондовые и облигационные пузыри. Про возрастную пирамиду и ее структурное изменение я конечно согласен.

Но вы предлагаете любопытную вещь, полную интеграцию и тут у нас встает вопросик, получается так, что пусть теперь молодежь третих стран кормит пенсионеров первого мира.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Ну так это же закон жизни: молодежь кормит стариков. Иначе не бывает. Либо напрямую. Либо старики могут копить материальные блага, но только в надежде, что молодые их потом купят.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Ну так это же закон жизни: молодежь кормит стариков. Иначе не бывает. Либо напрямую. Либо старики могут копить материальные блага, но только в надежде, что молодые их потом купят.


Ну вы ж понимаете, что это выглядит как чистой воды новый колониализм и никто на это не пойдет. Тем более сейчас, на волне обособления об этом даже заикаться то опасно ;) Хотя кажется впущенные в Европу беженцы в количестве нескольких миллионов именно для этих целей и впущены, но все об этом скромно молчат за исключением die Linke и AfD.

Каждый четвертый беженец в Германии имеет работу.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Ну почти все можно назвать плохими словами типа "новый колониализм". Но есть масса возможностей сделать интеграцию выгодной для всех. Жадничать не надо только

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Ну почти все можно назвать плохими словами типа "новый колониализм". Но есть масса возможностей сделать интеграцию выгодной для всех. Жадничать не надо только


хотите об этом поговорить на фоне текущих центробежных тенденций и главного антиглобалиста, текущего POTUS-а?

Все эти тенденции и POTUS лишь подтверждают давно постигнутую мной истину. Все люди - тупые, а многие просто безобразно тупые, даже если они смогли заработать много денег.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
А проще говоря, все фонтазии о мировом интернационализме разобьются о реальность "паркинсонизма"

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Черепашка писал(а):
Наличка имеет отрицательную реальную доходность, безрисковые активы практически тоже. Но на длинном горизонте можно вкладывать в рискованные, широким портфелем.

В развитых странах кризис роста и доходности активов из-за переворачивающейся возрастной пирамиды. Но в глобальном масштабе этого нет. Нужна интеграция мировой финансовой системы и крепкие институты. И тогда "выстрелит" Африка и другие.

А что ты думаешь про Пикетти? Действительно без прогрессивного налога на имущество все рано или поздно квакнется?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
smz писал(а):
Черепашка писал(а):
Наличка имеет отрицательную реальную доходность, безрисковые активы практически тоже. Но на длинном горизонте можно вкладывать в рискованные, широким портфелем.

В развитых странах кризис роста и доходности активов из-за переворачивающейся возрастной пирамиды. Но в глобальном масштабе этого нет. Нужна интеграция мировой финансовой системы и крепкие институты. И тогда "выстрелит" Африка и другие.

А что ты думаешь про Пикетти? Действительно без прогрессивного налога на имущество все рано или поздно квакнется?


В первую очередь нужны институты, как правильно замечено. Правда правильные институты формируются только там, где существует много групп влияния как средство достижения консенсуса. Там где групп влияния одна, институты могут возникнуть только рукой героя-идеалиста и эти случаи всегда исключение, подвиг Геракла (хотя скажем в превозносимом у нас Сингапуре даже на фоне одного героя наличествовало несколько групп влияния в первую очередь по национальному признаку). Когда рулит одна группа ей не нужны никакие формальные институты сдержек и противовесов и обратной связи. В её руках вся власть и делиться она ей не намерена, а всех кто вдруг против можно легко подстричь, кровожадно ли, травоядно ли, но всегда выполнимо. Кроме того, для возникновения верных институтов должна быть еще унавожена почва, попытка насадить институты насильно, со стороны, в пустой песок очевидно не работает.

А уж дальше система институтов с отстроенными обратными связями найдет своё равновесие, однако не может быть так, что какой-то один налог решит все проблемы. Но! Как это выяснилось в последние годы, серьезная проблема в том, что подавляющее число избирателей (и избираемых) даже в системах с отлаженными институтами - не видящие дальше двух шагов вперед идиоты.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Dirty Paws писал(а):
А уж дальше система институтов с отстроенными обратными связями найдет своё равновесие, однако не может быть так, что какой-то один налог решит все проблемы.

Не все, а главную (по его мнению): накопления опережают экономический рост, то есть в долгосрочной перспективе (и ретроспективе) доход от капитала выше дохода от экономической деятельности, поэтому выгодней копить, а не вкладывать в реальный сектор. Помимо всего прочего, это приводит к росту концентрации богатства и росту неравенства, чреватого социальными взрывами.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
smz писал(а):
Dirty Paws писал(а):
А уж дальше система институтов с отстроенными обратными связями найдет своё равновесие, однако не может быть так, что какой-то один налог решит все проблемы.

Не все, а главную (по его мнению): накопления опережают экономический рост, то есть в долгосрочной перспективе (и ретроспективе) доход от капитала выше дохода от экономической деятельности, поэтому выгодней копить, а не вкладывать в реальный сектор. Помимо всего прочего, это приводит к росту концентрации богатства и росту неравенства, чреватого социальными взрывами.


ну отлично, уже сейчас основное место для хранения и умножения денег вовсе не недвижимость, а практически виртуальные рынки всевозможных ЦБ, товаров и даже того, чего не существует в природе.

Что решит его налог? Ничего. Просто увеличит переток средств в пузырь фондового рынка. Никакой материальный рынок, производство даже не пострадает -- оно и так уже расползлось по всему третьему миру и материальный рынок давно перенасыщен предложением товаров.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Dirty Paws писал(а):
ну отлично, уже сейчас основное место для хранения и умножения денег вовсе не недвижимость, а практически виртуальные рынки всевозможных ЦБ, товаров и даже того, чего не существует в природе.

Что решит его налог? Ничего. Просто увеличит переток средств в пузырь фондового рынка. Никакой материальный рынок, производство даже не пострадает -- оно и так уже расползлось по всему третьему миру и материальный рынок давно перенасыщен предложением товаров.

Не то чтобы я был его большим поклонником, его много критикуют. Но идея его в том, что как ни плохи пузыри, но морозить капитал в бранзулетках еще хуже. Они ведь оттягивают деньги и с реальных рынков. И это не говоря еще о неравенстве (которое, впрочем, большинство экономистов не считает большой проблемой до тех пор, пока рост его остается только относительным, т.е. бедные не беднееют еще сильнее).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
А с чего это он вдруг заморожен?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
smz писал(а):
А что ты думаешь про Пикетти? Действительно без прогрессивного налога на имущество все рано или поздно квакнется?

Ничего ценного особо я про Пикетти не думаю, не разбиралась серьезно. Но да, согласна с Dirty Paws-ом, что одним налогом это не решить. Развитые страны стали слишком богаты. Потребительскими товарами уже никого не удивишь. Они дешевы и их производство не доходно особо. Зачем тогда в это инвестировать?

Мы живем в момент смены парадигмы, мне кажется. Мы можем всех накормить, обуть и одеть. А деньги останутся. И тогда начинают дорожать те вещи, предложение которых ограничено: земля, недвижимость, итд. Концентрация богатства начинается у тех, у кого это изначально было. Как это исправить налогом?

Люди, я думаю, еще не догадались, что деньги нужно тратить на впечатления и на свое свободное время. Я одна сижу такая гениальная, смолоду на пенсию хочу. :blondinko: Жизнь-то одна...

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7209 ]  На страницу Пред.  1 ... 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190 ... 361  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB