Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 17:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7209 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 361  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 16
Сообщения: 388
Бывалый писал(а):
Разменяют или нет?

2.01 не разменяют


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
да и сразу нельзя. Интриги не будет.

Вероятно с большой и плотной группой пейсеров можно вывести одного лидера на нужный результат: дело скорее не в технологических новинках, а в отработке бега очень плотной группой

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Там целая команда уже 2 года работает...
Интересно, если пробегут, засчитают как высшее мировое достижение? Этот забег не входит ни в один официальный календарь ни одной официальной организации работающей под эгидой ИААФ...

Не известно будет ли допингконтроль и проходили ли они какие-нибудь тесты за два года работы в этом проекте...

Забег специально организован под это событие, у него даже нет точной даты, будут смотреть по погоде. Думаю там будет целая группа пейсмейкеров, которые будут вести по дистанции с точностью до муллимэтра...

Ну и проект Найк дурно пахнет после скандала с Салазаром...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Dirty Paws писал(а):
да и сразу нельзя. Интриги не будет.

Вероятно с большой и плотной группой пейсеров можно вывести одного лидера на нужный результат: дело скорее не в технологических новинках, а в отработке бега очень плотной группой


Интрига уже давно закручена, уже над этим работает несколько команд в рамках разных проектов, потрачено несколько десятков миллионов долларов... там разработаны специальные модели кроссовок для каждого по индивидуальным параметрам... реклама и все дела...
http://www.runnersworld.com/marathon/ni ... er-in-2017

Думаю разменяют. Вопросы только озвучил выше. Раз на это дело ушли такие бабки, то инвесторы должны были иметь гарантии, думаю нафаршированы парни новейшими мельдониями, а может и старыми проверенным ЭПО... при чем, обратите внимание - 3 штуки на всякий случАй если с одним что-то пойдет не так, поэтому склоняюсь к тому что с результатом будет все ОК, вот только со статусом вопросы...


Последний раз редактировалось Бывалый 25 апр 2017, 14:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Я думаю всё дело в аэродинамике. Если смогут на скорости 21 км/ч получить заметный профит, будет 2 часа.

Если говорить про вело, то для двухчасовой дистанции ехать в одну морду и ехать командой дает огромную разницу - не какие-то там 3 минуты, а гораздо больше. Правда разница в скоростях в два раза. Поэтому на беговых 21 км/ч нужно продувать всю группу пейсеров и лидера в аэродинамической трубе чтобы выгадать максимальный профит.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Dirty Paws писал(а):
Я думаю всё дело в аэродинамике. Если смогут на скорости 21 км/ч получить заметный профит, будет 2 часа.

Если говорить про вело, то для двухчасовой дистанции ехать в одну морду и ехать командой дает огромную разницу - не какие-то там 3 минуты, а гораздо больше. Правда разница в скоростях в два раза. Поэтому на беговых 21 км/ч нужно продувать всю группу пейсеров и лидера в аэродинамической трубе чтобы выгадать максимальный профит.


Ну так с аэродинамикой проблем не будет поставят толпу пейсов нужным клином - и все дела... 2 года все-таки чем-то занималась команда...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Dirty Paws писал(а):
трасса должна быть на экваторе и бежать надо по направлению вращения планеты ;)

Можно и против. Главное - Кориолиса обнулить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Нужно переднего пейсера потолще :D Свиньей идут

П.С. А кстати, какие есть требования к обуви? Ну, грубо говоря, пружинки наверное туда вставить нельзя? :wink:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Последний раз редактировалось Черепашка 25 апр 2017, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 16
Сообщения: 388
Бывалый писал(а):
Думаю разменяют. Вопросы только озвучил выше. Раз на это дело ушли такие бабки, то инвесторы должны были иметь гарантии, думаю нафаршированы парни новейшими мельдониями, а может и старыми проверенным ЭПО... при чем, обратите внимание - 3 штуки на всякий случАй если с одним что-то пойдет не так, поэтому склоняюсь к тому что с результатом будет все ОК, вот только со статусом вопросы...

Тут еще была фраза про допинг контроль за два года ДО. Конечно он был. Кипчоге ведь победитель в РИО и Лондона 2016. Насколько он реальный был не берусь судить.
Но сбросить с >2.03 до <2.00 это очень дофига, даже с "фаршем".
Зарсеней конечно быстр, но с марафонами у него у не очень..

И с фаршем тоже все не просто. Когда позже его обнаружат, что будет инвесторам/спонсорам


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Во, опять тема всплывает. В некоторых местах просто встречал.
Тут может вопрос к Бывалому и DirtyPaws. По аэродинамике, и "драфтить" в частности.
Вообще, насколько я представляю, поток от бегущего 21км/ч неламинарен ниразу, турбулентен в чистом виде.
Т.е. я еще понимаю, прятаться там от ветра, или создавать "искусственный карман" разряженного воздуха вентилятором спереди или сзади.
Вот пресловутая статья https://tri-sport.ru/drafting_v_bege про драфтинг в беге. Но если скрупелезно прочитать, то там на расстоянии 40см +2%, на 60см -2%, на 80см +2%. Но опять же расстояние в 20см это совсем как-то мало, да и профиль этих цифр скорее говорит, что турбулентный поток, и где там у каждого эти -2% в 40 или 60см это очень индивидуальные цифры, к тому же завсиящие от кучи других факторов. Да и не понятно, что в эту точку помещать надо грудь или спину. Потом на скоростях ~2.40мин/км как-то очень сложно, с такой точностью так закрываться. Фуфло это, или я что-то не понимаю?


Последний раз редактировалось Толик 25 апр 2017, 14:49, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 16
Сообщения: 388
Может тотализатор замутим? )))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
ну вот смотрите, берем велики: второй человек для максимальной отдачи должен сидать вплотную на колесе лидера, сантиметров 10-20 от заднего. Но между телами переднего и заднего порядка все равно выходит порядка полутора метров. При этом третий в струне получает еще больше преимущества и отдыхает еще больше чем второй, четвертому легче чем третьему.... внутри большой группы люди вообще "курят"

А добавляя сюда ваши цифры ....

Именно поэтому я и говорю о том, что группа перед лидером (и прикрытие за лидером тоже) должна быть очень плотная.

Вероятно надо еще пейсеров подбирать выше, а лидер должен быть наоборот из них максимально невысокий. В общем материала для продувки всей группы на ходу в трубе полно.

Может быть, чтобы бежать вплотную за спиной раздвигающего ветер может надо отрабатывать с ним технику бега шаг в шаг, чтобы друг другу на ноги не наступать.

"Но примерная цифра – экономия секунды на каждом круге при постоянной скорости в 6,2 м/с. в безветренную погоду."

требуемый темп, 2:50 это 5.88 м/с. Марафон это 105 кругов, если с каждого круга снять по сек вот и почти требуемые 180 сек для рекорда. А плотная группа, закрывающая со всех сторон может дать возможно и больше - но только до определенного момента, они же начнут постепенно просеиваться ...

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Черепашка писал(а):
П.С. А кстати, какие есть требования к обуви? Ну, грубо говоря, пружинки наверное туда вставить нельзя? :wink:
Главное, чтобы знаменитые найковские стельки не повелезали! :D
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать может и "затянуться" успела бы, а на последнем кругу выскочила и в дамки? А скорости там ~ такие же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
Толик писал(а):
Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать


А потому что мало нас, и ствол всего один имеется. (с)Глеб Егорыч

Хотя смысл драфтинга в беге и велоспорте одинаковый - дать темп ведомому и прикрыть его в аэромешке, но требования к ведущим отличаются сильно. Работа в голове пелетона на многодневке труд тяжелый, конечно, но не запредельный. А зайцы в забеге на рекорд должны быть практически одного уровня с теми, кого ведут. Поди найди еще.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
bruno писал(а):
Толик писал(а):
Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать


А потому что мало нас, и ствол всего один имеется. (с)Глеб Егорыч

Хотя смысл драфтинга в беге и велоспорте одинаковый - дать темп ведомому и прикрыть его в аэромешке, но требования к ведущим отличаются сильно. Работа в голове пелетона на многодневке труд тяжелый, конечно, но не запредельный. А зайцы в забеге на рекорд должны быть практически одного уровня с теми, кого ведут. Поди найди еще.


По этим причинам рейтинги, респекты и уважухи на классических одновневках и в особенности на монументах чуть ли не выше чем у многодневщиков - на классике команда может немного помочь, а вот основную работу надо сделать всего один раз, на пятерку и только самому. Без права на ошибку.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
А мы вот говорим, что спорт в стране умирает. :D http://www.eurosport.ru/figure-skating/ ... 6812.shtml
Как Вам расценки на занятия фигурным катанием от Плющенко ?

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Высокий спорт либо занятие совсем сытых и довольных, либо голодных и злых. А середина занимается физкультурой, либо маргинальничает, т.к. на заработки со спорта жить нельзя.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Плющенко один, он устал, а желающих много. Вот он и сделал так, чтоб желающих было поменьше, работы у него поменьше, а денег нормально. Имеет право, в т.ч. моральное. Если родителям обязательно, чтоб чадочку звезда тренировала...

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Олимпийский чемпион может назначать высокую цену за свои занятия.
Тем более для столицы это не такие уж большие деньги.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7209 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134 ... 361  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB