Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 20 апр 2024, 18:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7221 ]  На страницу Пред.  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 362  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2020, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
karaul писал(а):
Чем отличается вдумчивый бегун от торопыжки ? У вдумчивого пульс быстрой ходьбы равен пульсу медленного бега и аналогично с каденсом. А торопыжка не умеет медленно бегать и быстро ходить. Между самой быстрой ходьбой и самым медленным бегом у него дыра в пульсовом спектре. Скажем, быстрая ходьба у торопыжки на пульсе 110, а медленный бег на пульсе 140.

К чему приводит такая дыра в пульсе? Когда торопыжка устал, выдохся, он превращается в доходягу. Руки повисли, плечи опустил, пульс упал и уже не поднимется, доходяга еле тянет ноги к финишу. А вдумчивый бегун начал энергично работать руками чтобы задать высокий каденс и перешел на ходьбу, чуть медленнее переставляя ноги по сравнениб с бегом и сохраняя тот же пульс. Включил более низкую передачу.

Учимся быстро ходить и медленно бегать.

Вы не допускаете, что могут быть какие-то особенности организма, которые ограничивают эту возможность (и некоторые другие)?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2020, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5385
karaul писал(а):
А вдумчивый бегун начал энергично работать руками чтобы задать высокий каденс и перешел на ходьбу, чуть медленнее переставляя ноги по сравнениб с бегом и сохраняя тот же пульс.

Много раз встречал рекомендацию продолжать работать руками при переходе на шаг. У меня так не получается. Пробовал на утомлении, никакой выгоды не ощутил. А за пару минут ходьбы с расслабленным верхом и опущенными руками (ну, вернее, естественным образом болтающимися в такт ходьбе) удается достаточно отдохнуть и продолжить бег.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2020, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Поскольку я не просто хожу, а "восстанавливаюсь" от ЗПБ, то я воспринимаю ходьбу как бег, и стараюсь делать аналогичные движения. Как только я стал "подкручивать" таз при ходьбе, темп в легкую стал 8:30 вместо 9-9:30. Теперь я стал легонечко выносить бедро, чтобы касаться земли не прямой ногой, а чуть согнутой. Средняя длина шага увеличилась до 97 см (рост 173). Но я осторожничаю, не хочу излишне напрягать ЗПБ. Чувствую, что по части длины шага есть немалый запас. Периодически ловил себя на том, что перестаю акцентироваться на выпаде вперед. Как только спохватываюсь, вижу, что это движение абсолютно не энергозатратно. Поэтому некоторое увеличение темпа идет без дополнительный усилий вообще. Только за счет более рациональной техники.

Что касается расслабленных полуопущенных рук, то такая ходьба скорее является отдыхом, а не самоцелью. Руки при ходьбе помогают гораздо больше, чем при беге. Чем сильнее амплитуда маха рукой, тем больше амплитуда ответного движения ногой. Она также компенсирует боковые колебания тела, заставляя "подкручивать" таз и делать больше выпад бедром. Движения руками при такой ходьбе аналогичны движению рук лыжника в переменном шаге. Хочется отметить, что руки согнуты меньше, чем при беге и активнее работают. Но немного более согнуты, чем у лыжника. Однако стереотип очень похож. Очень помогает, если представить, как отталкиваешься палками от земли.

Порой удивляюсь, как я бегал весной медленнее 8 мин/км? Это же очень неэффективно! Но потом понимаю, что на то есть две причины: 1) тогда я и ходить так быстро не мог, 2) нужен был именно бег, чтобы тренировалось отталкивание. Пусть слабое, пусть полет незначительный, но это было необходимо. При ходьбе эти мышцы не тренируются.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Арчи_Кун писал(а):
я стал "подкручивать" таз при ходьбе

Такая привычка не будет мешать бегу?

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
brigval писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
я стал "подкручивать" таз при ходьбе

Такая привычка не будет мешать бегу?

Странная мысль. Наоборот, при беге это важно в первую очередь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Арчи_Кун писал(а):
brigval писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
я стал "подкручивать" таз при ходьбе

Такая привычка не будет мешать бегу?

Странная мысль. Наоборот, при беге это важно в первую очередь.

Подкручивать таз это как? Чтобы не отвинтился? Что-то я не слышал такого термина в беговой технике, хотя, возможно, мастера меня поправят. Когда тренер мне технику бега ставил, то про кручение таза разговор не шел. Единственное, что про пятую точку я от него слышал это: "... жопу не оттопыривай". Может это и есть подкручивание? Но, повторяю, я не такой спец.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
арсен писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
я стал "подкручивать" таз при ходьбе


Странная мысль. Наоборот, при беге это важно в первую очередь.

Подкручивать таз это как? .

это про ходьбу, при выносе ноги вперёд выносим её максимальным количеством тела, т.е. вперёд идёт нога и таз. реально ускоряет. руками ещё надо шевелить, как буратино.
я пробовал спорт ходьбу, когда не мог бегать. нормально так, интересно. но бег интереснее, мне показалось. не хватало методических указаний по технике, кстати.
я только не знаю насчёт как это используется в беге.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
арсен писал(а):
Подкручивать таз это как? Чтобы не отвинтился? Что-то я не слышал такого термина в беговой технике, хотя, возможно, мастера меня поправят. Когда тренер мне технику бега ставил, то про кручение таза разговор не шел. Единственное, что про пятую точку я от него слышал это: "... жопу не оттопыривай". Может это и есть подкручивание? Но, повторяю, я не такой спец.

Дело не в терминологии, а в сути. Вот тут хотя бы популярно объясняется: http://altazar.ru/stat67_18.html

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Арчи_Кун писал(а):
арсен писал(а):
Подкручивать таз это как? Чтобы не отвинтился? Что-то я не слышал такого термина в беговой технике, хотя, возможно, мастера меня поправят. Когда тренер мне технику бега ставил, то про кручение таза разговор не шел. Единственное, что про пятую точку я от него слышал это: "... жопу не оттопыривай". Может это и есть подкручивание? Но, повторяю, я не такой спец.

Дело не в терминологии, а в сути. Вот тут хотя бы популярно объясняется: http://altazar.ru/stat67_18.html

Изображение



А чем это помешает в беге?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Арчи_Кун писал(а):
арсен писал(а):
Подкручивать таз это как? Чтобы не отвинтился? Что-то я не слышал такого термина в беговой технике, хотя, возможно, мастера меня поправят. Когда тренер мне технику бега ставил, то про кручение таза разговор не шел. Единственное, что про пятую точку я от него слышал это: "... жопу не оттопыривай". Может это и есть подкручивание? Но, повторяю, я не такой спец.

Дело не в терминологии, а в сути. Вот тут хотя бы популярно объясняется: http://altazar.ru/stat67_18.html

Изображение

Подпись под рисунком - Движение таза при ходьбе. А речь, как понял, шла о беге.
Цитата:
Странная мысль. Наоборот, при беге это важно в первую очередь.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Так в данном случае биомеханика ходьбы и бега схожая.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Арчи_Кун писал(а):
Так в данном случае биомеханика ходьбы и бега схожая.

Конечно схожая, если идти и бежать с одной скоростью. И еще зад подкручивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
арсен писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Так в данном случае биомеханика ходьбы и бега схожая.

Конечно схожая, если идти и бежать с одной скоростью. И еще зад подкручивать.

Прикалываетесь?...☺


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
AVN писал(а):
арсен писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Так в данном случае биомеханика ходьбы и бега схожая.

Конечно схожая, если идти и бежать с одной скоростью. И еще зад подкручивать.

Прикалываетесь?...☺

Конечно, тема подходящая. Очень мне выражение про подкручивание зада понравилось. То есть таза.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
"Каждый понимает в меру своей испорченности"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 07:18 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Так что в итоге-то, крутить или нет? А то, может, я плохо бегу, потому что кручу мало. Или наоборот...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 08:17 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Woelfchen писал(а):
Так что в итоге-то, крутить или нет? А то, может, я плохо бегу, потому что кручу мало. Или наоборот...
Посмотрите, как танцоры в самбе крутят!...☺
Красота! ... Надо бы и бегунов научить...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 08:53 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Woelfchen писал(а):
Так что в итоге-то, крутить или нет? А то, может, я плохо бегу, потому что кручу мало. Или наоборот...

На мой взгляд, женщины, как раз и крутят задом, больше. Из-за анатомических особенностей и строения тела. Не зря же в народном эпосе поговорки и слова, типа вертихвостка итд. Думаю, женщинам, однозначно, крутить надо, просто необходимо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
арсен писал(а):
Woelfchen писал(а):
Так что в итоге-то, крутить или нет? А то, может, я плохо бегу, потому что кручу мало. Или наоборот...

На мой взгляд, женщины, как раз и крутят задом, больше. Из-за анатомических особенностей и строения тела. Не зря же в народном эпосе поговорки и слова, типа вертихвостка итд. Думаю, женщинам, однозначно, крутить надо, просто необходимо.

Да! Особенно по вечерам и в людных местах... ☺
Тогда и скорость появится!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2020, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
арсен писал(а):
Конечно, тема подходящая. Очень мне выражение про подкручивание зада понравилось. То есть таза.

В единоборствах это называется вращать бедрами.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7221 ]  На страницу Пред.  1 ... 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309 ... 362  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB