Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 18 апр 2024, 06:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 51  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
newel писал(а):

австрийский лыжник, которого застукали о 40с на 15км (примерно 30мин?) - тогда ппц как много, особенно с учетом что работают там 60%, а на спусках все равны


Тому австрийскому лыжнику соврать - как 2 пальца обасфальт...

В лыжах каждый раз другой профиль трассы, качество снега, высота над уровнем моря и еще много факторов, которые влияют на результат не завиимо от функциональной подготовленности... то есть такого понятия как "обычный результат" быть не может... это не бег по стандартной дорожке... обычный результат в лыжах - это занятое место, а он по праздникам попадал в десятку на серьезных соревнованиях... то есть допинг ему не сильно помог...

Я вообще не понимаю смысл допинга, чтобы попасть в десятку... это даже не цветочная церемония, и, как правило, мимо призовых... Нафига? :?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 06:35 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Chapay писал(а):
А есть на форуме люди, реально употреблявшие допинг? Что он даёт? Скажем, можно будет, сожрав что-то пробежать вместо 3:10 за 2:59 тыщу?
Тема никак не иссякает, но неискушённым в этом вопросе хочется разобраться о чём весь сыр-бор?!!!

Вопрос о допинге в ветеранском спорте, наверное, и не исследовался.
Разово,приняв какой либо стимулятор, тысячу сразу на 11 сек не улучшить, а если принимать системно, но не психотропы, то сделаешь больший объем за меньшее время и на более высоком темпе и с меньшей орицательной составляющей для ССС. Даст ли такой расклад ветерану такой прирост в секундах неизвестно, никто это публично не исследовал. Да и шанс, что что-то оторвется в ОДА высок.
Употребление стероидов в силовых видах в молодом возрасте, однозначно, дает преемущество при общих равных условиях тому, кто принимает. Конечно разрядник мастера не одолеет, если мастер чист,а разрядник, допингер. Но регулярный прием стероидов в силовых видах, конкретно, дает ощущение силы, психологической уверенности, наглости из-за выработки повышенного количества тестостерона и быстрого усвоения белка в мышцах, по сравнению с чистым спортсменом. И объём сделанной работы увеличивается за короткий промежуток, что, в дальнейшем, переходит в результат в цифрах. И на помост выходишь с у беждением, что всех порвешь прямо сейчас. Возможно, в спринте на стероидах похожее состояние, но это предположение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
арсен писал(а):
Chapay писал(а):
А есть на форуме люди, реально употреблявшие допинг? Что он даёт? Скажем, можно будет, сожрав что-то пробежать вместо 3:10 за 2:59 тыщу?
Тема никак не иссякает, но неискушённым в этом вопросе хочется разобраться о чём весь сыр-бор?!!!

И на помост выходишь с убеждением, что всех порвешь прямо сейчас.

Из двух моих однокласников, получивших быстрый прогресс результатов в тяжелой атлетике с помощью анаболиков в 70-80-е годы, и выполнивших Мастеров Спорта, один не дожил до 50-ти, другой до 60-ти, получив перед этим пару инфарктов. :(
Я пока еще бегаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Когда я спускаюсь с гор, первую неделю на уровне моря летаю просто. Выигрыш в скоростях на МПК и ПАНО ощутимый. Жалко, что ни разу не попадалось в эти дни рядом официального забега, чтоб проверить, на сколько.

ЭПО-допинг должен работать так же

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Mr.Dow писал(а):
арсен писал(а):
Chapay писал(а):
А есть на форуме люди, реально употреблявшие допинг? Что он даёт? Скажем, можно будет, сожрав что-то пробежать вместо 3:10 за 2:59 тыщу?
Тема никак не иссякает, но неискушённым в этом вопросе хочется разобраться о чём весь сыр-бор?!!!

И на помост выходишь с убеждением, что всех порвешь прямо сейчас.

Из двух моих однокласников, получивших быстрый прогресс результатов в тяжелой атлетике с помощью анаболиков в 70-80-е годы, и выполнивших Мастеров Спорта, один не дожил до 50-ти, другой до 60-ти, получив перед этим пару инфарктов. :(
Я пока еще бегаю.

Аналогично. Но, думаю, что допинг в анамнезе, не приводит напрямую к ишемии и инфаркту. Просто, жизнь спортсменов, добившихся определенных результатов, а МС это результат, несколько отличается от жизни неспортсменов, после спорта. Это и ожирение и гиподинамия и, главное, неправильные привычки и постоянная уверенность в своем физическом превосходстве. Из моих коллег п о спорту я дожил до моего возраста, да еще один мастер спорта. Он депутат, я бегаю. Остальных, вроде, нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
арсен писал(а):
Mr.Dow писал(а):
арсен писал(а):
Из двух моих однокласников, получивших быстрый прогресс результатов в тяжелой атлетике с помощью анаболиков в 70-80-е годы, и выполнивших Мастеров Спорта, один не дожил до 50-ти, другой до 60-ти, получив перед этим пару инфарктов. :(
Я пока еще бегаю.

Аналогично. Но, думаю, что допинг в анамнезе, не приводит напрямую к ишемии и инфаркту. Просто, жизнь спортсменов, добившихся определенных результатов, а МС это результат, несколько отличается от жизни неспортсменов, после спорта. Это и ожирение и гиподинамия и, главное, неправильные привычки и постоянная уверенность в своем физическом превосходстве. Из моих коллег п о спорту я дожил до моего возраста, да еще один мастер спорта. Он депутат, я бегаю. Остальных, вроде, нет.

Да, живучие эти депутаты! :D
Думаю, что помимо анаболиков и больших нагрузок, тяжелоатлетов убивает то что они начинают тягать железо не развив как следует ССС (что характерно для жителей городов)... а развив скелетную мускулатуру тем более не думают про сердечко...
Помнится, после армии, приехав в свой таежный поселок я удивился тому что многих моих одноклассников уже нет в живых!... :o Выходит что само осознание (привычка) необходимости постоянно заниматься спортом/физкультурой дисциплинирует человека и удлиняет его жизнь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
AVN писал(а):
Думаю, что помимо анаболиков и больших нагрузок, тяжелоатлетов убивает то что

Ткнул наудачу в олимпийских чемпионов и призеров тех игр, которые случились достаточно давно уже. В 1960 году. Вот что увидел

Умерли:
Норберт Шемански (США) 1924-2016 92
Аркадий Воробьев (СССР) 1924-2012 88
Чарльз Винчи (США) 1933-2018 85
Тамио Коно (США) 1930-2016 85
Себастьяно Маннирони (Италия) 1930-2015 84
Джеймс Брэдфорд (США) 1928-2013 84
Ян Боченек (Польша) 1931-2011 80
Мартин Луис (Великобритания) 1936-2015 78
Дьёзё Вереш (Венгрия) 1936-2011 74
Иренеуш Палиньский (Польша) 1932-2006 74
Виктор Бушуев (СССР) 1933-2003 69
Евгений Минаев (СССР) 1933-1993 60
Хасан Эсмаэйл (Иран) 1936-1988 52
Абдул Вахид Азиз (Ирак) 1931-1982 51
Трофим Ломакин (СССР) 1924-1973 48
Александр Курынов (СССР) 1934-1973 39

Живут:
Тан Хоу Лян (Сингапур) 1933 86
Джим Джордж (США) 1935 84
Айзек Бергер (США) 1936 83
Юрий Власов (СССР) 1935 83
Ёсинобу Миякэ (Япония) 1939 80

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
bruno писал(а):
AVN писал(а):
Думаю, что помимо анаболиков и больших нагрузок, тяжелоатлетов убивает то что

Ткнул наудачу в олимпийских чемпионов и призеров тех игр, которые случились достаточно давно уже. В 1960 году. Вот что увидел

Умерли:
Норберт Шемански (США) 1924-2016 92
Аркадий Воробьев (СССР) 1924-2012 88
Чарльз Винчи (США) 1933-2018 85
Тамио Коно (США) 1930-2016 85
Себастьяно Маннирони (Италия) 1930-2015 84
Джеймс Брэдфорд (США) 1928-2013 84
Ян Боченек (Польша) 1931-2011 80
Мартин Луис (Великобритания) 1936-2015 78
Дьёзё Вереш (Венгрия) 1936-2011 74
Иренеуш Палиньский (Польша) 1932-2006 74
Виктор Бушуев (СССР) 1933-2003 69
Евгений Минаев (СССР) 1933-1993 60
Хасан Эсмаэйл (Иран) 1936-1988 52
Абдул Вахид Азиз (Ирак) 1931-1982 51
Трофим Ломакин (СССР) 1924-1973 48
Александр Курынов (СССР) 1934-1973 39

Живут:
Тан Хоу Лян (Сингапур) 1933 86
Джим Джордж (США) 1935 84
Айзек Бергер (США) 1936 83
Юрий Власов (СССР) 1935 83
Ёсинобу Миякэ (Япония) 1939 80

Ну, чемпионами и призерами становятся не все, а самые здоровые и умные, целеустремленные. И анаболики до 1960 года еще особо не применялись (так как после 1970).
Кстати, если мне не изменяет память, у Власова были серьезные проблемы со здоровьем из-за того что он резко прекратил тр-ки. А потом исправился...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2150
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
bruno писал(а):
Ткнул наудачу в олимпийских чемпионов и призеров тех игр, которые случились достаточно давно уже. В 1960 году. Вот что увидел


прямо какая-то пропаганда капитализма получается! :(

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1500м-1:47(2024);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);
3км-10:29(2022);2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Последний раз редактировалось newel 29 ноя 2019, 14:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
newel писал(а):
прямо какая-то пропаганда капитализма получается! :(

Получается пропаганда допинга, во всяком случае не осуждение его, что не характерно, для сегодняшнего положения дел в спорте.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
newel писал(а):
прямо какая-то пропаганда капитализма получается! :(

У них просто нет таких чиновников как у нас!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5381
bruno писал(а):
Ткнул наудачу в олимпийских чемпионов и призеров тех игр, которые случились достаточно давно уже. В 1960 году. Вот что увидел

Подразумевается, что кто больше жрал, тот и чемпион? Но это ведь совсем не обязательно. Больше жрать могли как раз менее талантливые. А более талантливые побеждали и так, или с меньшей подпиткой.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
smz писал(а):
bruno писал(а):
Ткнул наудачу в олимпийских чемпионов и призеров тех игр, которые случились достаточно давно уже. В 1960 году. Вот что увидел

Подразумевается, что кто больше жрал, тот и чемпион? Но это ведь совсем не обязательно. Больше жрать могли как раз менее талантливые. А более талантливые побеждали и так, или с меньшей подпиткой.

А почему так решили?...
В те времена побеждали, я так понимаю, за счет здоровья и более совершенной методике подготовки...
Только в 80-е годы подошли к пределу!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
smz писал(а):
Подразумевается, что кто больше жрал, тот и чемпион?

Не подразумевал такого. Мой список был результатом минутного приступа любопытства в википедии, на который спровоцировала реплика "тяжелоатлетов убивает то, что..."

Я, кстати, однажды такой же список делал для чемпионов и рекордсменов в беге на 10000м. Просто чтобы посмотреть, как убивает и калечит профессиональный спорт по сравнению с полезной и целебной физкультурой. Тоже интересно получилось.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5381
AVN писал(а):
А почему так решили?...
В те времена побеждали, я так понимаю, за счет здоровья и более совершенной методике подготовки...
Только в 80-е годы подошли к пределу!

Просто предположил. Способности ведь у всех разные. Менее способных могли кормить сильнее, чтобы хоть так пропихнуть.
Ну а могли и всех одинаково - сколько влезет и сколько не жаль. Точно теперь вряд ли можно выяснить.

bruno писал(а):
Не подразумевал такого. Мой список был результатом минутного приступа любопытства в википедии, на который спровоцировала реплика "тяжелоатлетов убивает то, что..."

Я к тому, что для каких-то выводов нужно смотреть и не чемпионов.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
smz писал(а):
bruno писал(а):
Не подразумевал такого. Мой список был результатом минутного приступа любопытства в википедии, на который спровоцировала реплика "тяжелоатлетов убивает то, что..."

Я к тому, что для каких-то выводов нужно смотреть и не чемпионов.

Вот-вот... я тоже хотел это сказать!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
I'll be back...

Мо Фара возвращается на дорожку

Посмотрим как марафон убивает скорость :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):
I'll be back...

Мо Фара возвращается на дорожку

Посмотрим как марафон убивает скорость :D

В теме "Допинг"? :?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
smile-ul писал(а):
Бывалый писал(а):
I'll be back...

Мо Фара возвращается на дорожку

Посмотрим как марафон убивает скорость :D

В теме "Допинг"? :?

Допинг>Подозрения в допинге Орегон-проект/Салазар>Салазар бывший тренер Мо Фара>/Мо Фара?
Нет ли у Бывалого неосознанной ассоциации? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Mr.Dow писал(а):
smile-ul писал(а):
Бывалый писал(а):
I'll be back...

Мо Фара возвращается на дорожку

Посмотрим как марафон убивает скорость :D

В теме "Допинг"? :?

Допинг>Подозрения в допинге Орегон-проект/Салазар>Салазар бывший тренер Мо Фара>/Мо Фара?
Нет ли у Бывалого неосознанной ассоциации? :D

Так по такой логике,можно в этой теме обсуждать любой вопрос про Российских легкоатлетов,мир легкой атлетики в РФ тесен и все друг на друге завязаны.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB