Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 15:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 51  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
smz писал(а):
арсен писал(а):
У нас подростка, с анамнезом БА и родители в спорт не отдадут и тренер не возьмет, нет перспектив. А те же Норвеги и с легендой подсуетились

Инфа 100%, что легенда? Источником не поделитесь?
А что до наших подростков, в том и беда. При минимальной легальной медикаментозной поддержке такие дети бегали бы в свое и тренерово удовольствие, а кто-то бы и до хороших результатов добегался. Но зачем заморачиваться?

А есть ли отечественные исследования на тему, допустим, про бронхиальную астму и возможность занятий спортом. Не дыхательной гимнастикой и реабилитационной физкультурой. Про легенду говорить долго, тем более писать, но большинство местных жителей уверены, что их любимые лыжники и биатлонисты, занимаясь спортом вопреки болезни добились высоких результатов, а бронхорасширяющие препараты не дают никакого преемущества. Но часть населения считает, что дают.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
арсен писал(а):
А есть ли отечественные исследования на тему, допустим, про бронхиальную астму и возможность занятий спортом.

Вам именно отечественных, расово чистых?
Ну и, кстати, речь не о болезни "бронхиальная астма", а о так называемой астме физического напряжения. Вот это может быть вам интересно: https://www.sovsport.ru/olympic_games/a ... -ih-neduge

Цитата:
Про легенду говорить долго, тем более писать, но большинство местных жителей уверены, что их любимые лыжники и биатлонисты, занимаясь спортом вопреки болезни добились высоких результатов, а бронхорасширяющие препараты не дают никакого преемущества. Но часть населения считает, что дают.

Я бы полагался в этом вопросе не на население, а на специалистов, которые проверяют каждую заявку на ТИ и решают - дает преимущество или нет.
Вот это тоже может вас заинтересовать: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pro ... 21665.html

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
smz писал(а):
арсен писал(а):
А есть ли отечественные исследования на тему, допустим, про бронхиальную астму и возможность занятий спортом. Не дыхательной гимнастикой и реабилитационной физкультурой. Про легенду говорить долго....


Почему вам нужны иенно отечественные исследования, доказывающие, что норвежский астматик не верблюд?

Вся эта конспирология про норвежскую астму еще имела бы хоть какой-то смысл лет 10-15, назад, когда на антиастматические лекарства требовалось обязательное ТИ. Но сейчас то, когда препараты разрешены всем подряд без всяких справок, что-то нигде не подсаживаются массово на "норвежский допинг". Все циклики, продолжают разгонятся работающими анаболиками и ЭПО, а не бесполезными им ингаляторами упыхиваются.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
большинство местных жителей уверены, что их любимые лыжники и биатлонисты, занимаясь спортом вопреки болезни добились высоких результатов, а бронхорасширяющие препараты не дают никакого преемущества. Но часть населения считает, что дают.


Если вам не очевидна бесполезность бронхорасширяющих препаратов для тех, у кого бронхи спазмом не сужены, а исследования неотечественных авторов тоже не убеждают, то могу поделиться разве что собственным опытом. Астматика (меня) ингалятор разгоняет примерно в два раза, потому что я могу бежать дистанцию, а не идти пешком. Здорового человека (тоже меня после одной дозы ингалятора) лекарство уже не разгоняет дополнительно никак и не даёт никакого преимущества.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
smz писал(а):
арсен писал(а):
А есть ли отечественные исследования на тему, допустим, про бронхиальную астму и возможность занятий спортом.

Вам именно отечественных, расово чистых?
Ну и, кстати, речь не о болезни "бронхиальная астма", а о так называемой астме физического напряжения. Вот это может быть вам интересно: https://www.sovsport.ru/olympic_games/a ... -ih-neduge

Цитата:
Про легенду говорить долго, тем более писать, но большинство местных жителей уверены, что их любимые лыжники и биатлонисты, занимаясь спортом вопреки болезни добились высоких результатов, а бронхорасширяющие препараты не дают никакого преемущества. Но часть населения считает, что дают.

Я бы полагался в этом вопросе не на население, а на специалистов, которые проверяют каждую заявку на ТИ и решают - дает преимущество или нет.
Вот это тоже может вас заинтересовать: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pro ... 21665.html

Спасибо. Все понятно. Все гладко, все правильно.
Но человек, принимая препараты серьезно влияющие на определенные функции организма, т.н. препараты выбора, это каким же слабым здоровьем он должен обладать без эти препаратов! И такие люди соревнуются на высшем уровне. Понятно, что ТИ, это легальная отмазка доя предприимчивых доперов. А стероидная внешность Вильямс, что она лечит этими препаратами? Послеоперационную слабость?
На мой взгляд, ТИ способ улучшить результаттна допинге легально. Кто следит за процессом оформления ТИ? Местная, например, Норвежская АДА, ну и делают для своих.спортсменов все как надо, или все там кристально честные, в Европе? Случаи с переливанием крови лыжникам, говорят, что нет. Так что везде мутят и у нас и у них. Но у нас страна большая, поэтому мутят по большому, Мутко одним словом...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
bruno писал(а):
арсен писал(а):
большинство местных жителей уверены, что их любимые лыжники и биатлонисты, занимаясь спортом вопреки болезни добились высоких результатов, а бронхорасширяющие препараты не дают никакого преемущества. Но часть населения считает, что дают.


Если вам не очевидна бесполезность бронхорасширяющих препаратов для тех, у кого бронхи спазмом не сужены, а исследования неотечественных авторов тоже не убеждают, то могу поделиться разве что собственным опытом. Астматика (меня) ингалятор разгоняет примерно в два раза, потому что я могу бежать дистанцию, а не идти пешком. Здорового человека (тоже меня после одной дозы ингалятора) лекарство уже не разгоняет дополнительно никак и не даёт никакого преимущества.

Да я слышал такие варианты и, хотя, имею и противоположные данные не буду спорить, пусть так. Но вот американская гимнастка, девочка, со стероидной внешностью, она, что лечит ? Понятно, что все засекречено, мед.тайна и могут сказать, что принимает она не стероиды и такая с рождения. Но в стероидах я понимаю и какое преемущество они дают, в том числе и женщинам, знаю не из интернетных исследований. И что-то подсказывает мне, что это для повышения результата.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
Понятно, что ТИ, это легальная отмазка доя предприимчивых доперов. А стероидная внешность Вильямс, что она лечит этими препаратами? Послеоперационную слабость?
На мой взгляд, ТИ способ улучшить результаттна допинге легально. Кто следит за процессом оформления ТИ? Местная, например, Норвежская АДА, ну и делают для своих.спортсменов все как надо, или все там кристально честные, в Европе? Случаи с переливанием крови лыжникам, говорят, что нет. Так что везде мутят и у нас и у них. Но у нас страна большая, поэтому мутят по большому, Мутко одним словом...


Если по-вашему норвежцы такие спецы по улучшению результатов через ТИ, то почему они не посадили на эти ТИ всю свою команду? Ну или хотя бы половину. Или пусть даже треть. Что им жалко разве было бы?

В лыжах и биатлоне за год оформляется 2-4 терапевтических исключений. Во всем мире. И не факт, что все эти 2-4 человека норвежцы, потому что те же шведы гораздо больше ТИ своим спортсменам делают, чем норги.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
арсен писал(а):
не буду спорить, пусть так.

Ок, будут еще вопросы про астму - спрашивайте. Всегда рад помочь.

арсен писал(а):
Но вот американская гимнастка, девочка, со стероидной внешностью, она, что лечит ? Понятно, что все засекречено, мед.тайна и могут сказать

Ну зачем же сразу так, "засекречено". Когда товарищи хакеры раздобыли данные про ТИ американских атлетов, то про врачебные назначения для американской гимнастки и американской теннисистки они всем рассказали. Учитывая, что вообще-то прописанные лекарства это действительно медицинская тайна и поэтому пока сам атлет не захочет поделиться, мы не можем знать у кого на какой именно препарат справка есть, то случай американской гимнастки как раз уникален тем, что про нее вы в курсе. Метилфенидат и Дексамфетамин.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
newel писал(а):
по справкам цифры убийственные, всего!!! прям на обе лопатки

А что, разве так уж много? В абсолютных значениях, конечно, десяти спринтеров с ТИ хватит на призовые места во всех видах почти, да и десять стайеров тоже немало, если все на один турнир приедут и там навыиигрывают медалей разных. Но ведь отнюдь не факт, что все эти со справками обязательно из элиты. А если смотреть от общего числа допинг-проб, то получается на тысячу (ок, на девятьсот) здоровых и чистых атлетов только десять доперов и один со справкой.
newel писал(а):
интересно по годам и срок ее действия и повторяемости ФИО

Про срок действия в правилах не написано, но в заявлении на ТИ, которое спортсмен заполняет, есть раздел с указанием препаратов и сроков лечения. Наверное, там и пишут с когда и по когда употребляли. На сайте РУСАДА есть бланки заявлений на русском языке.

Изображение

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 06:59 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Ну вот, последние новости: РУСАДА начала "повторную проверку проб" и уже заведено порядка 15 дел. "Материалы направлены в международные федерации"... :(
5 лет база была под арестом и ничего не делали, ждали... и дождались (на свою голову)!... :in_hysterics:
Так что все интересное только начинается... (скоро мы узнаем много нового о наших "великих" спортсменах)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 09:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
AVN писал(а):

Так что все интересное только начинается... (скоро мы узнаем много нового о наших "великих" спортсменах)

Во рты-то разявили на компанейщину!
Походу, уже шарят по карманам, кому положено. Останетесь без РЖД и Аэрофлота, а дорога до Сочи - будет сплошная пробка. Так что ни профиков, ни любителей у себя не увидите. Будете на Формулу-1 ходить за 5000р.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
арсен писал(а):
Спасибо. Все понятно. Все гладко, все правильно.
Но человек, принимая препараты серьезно влияющие на определенные функции организма, т.н. препараты выбора, это каким же слабым здоровьем он должен обладать без эти препаратов! И такие люди соревнуются на высшем уровне. Понятно, что ТИ, это легальная отмазка доя предприимчивых доперов.

Если по ссылкам вам все понятно, то непонятно, откуда вам про легальную отмазку понятно. Одно из другого следует с точностью до наоборот.

Цитата:
А стероидная внешность Вильямс, что она лечит этими препаратами? Послеоперационную слабость?

У нее тоже ТИ? К чему здесь об этом?
Кстати, о Вильямс. Есть еще один фактор, возможно, самый важный: кто именно пичкает и отмазывает. Государству на Вильямс глубоко наплевать, и если она что-то ест, это частное дело ее и команды, которые пекутся только о бизнесе. То же и с другими спортсменами, победы нужны только им и тем, кому они платят - тренерам, врачам. И именно это позволяет государству занимать надзирающую позицию, а не давить на местные АДА, чтобы те что-то прикрывали ради медального зачета, спортивной чести страны и прочей хрени.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Chapay писал(а):
AVN писал(а):

Так что все интересное только начинается... (скоро мы узнаем много нового о наших "великих" спортсменах)

Во рты-то разявили на компанейщину!
Походу, уже шарят по карманам, кому положено. Останетесь без РЖД и Аэрофлота, а дорога до Сочи - будет сплошная пробка. Так что ни профиков, ни любителей у себя не увидите. Будете на Формулу-1 ходить за 5000р.

Вы о чем?... :? Причем здесь кампанейщина когда "в доме покойник"!... :in_hysterics:
Для того что бы восстановить в правах РУСАДА надо признать нарушения и наказать как спортсменов (завоевавших медали нечестно), так и тех кто этому способствовал...
А иначе спортсмены будут вечно соревноваться под нейтральным флагом!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Chapay писал(а):
AVN писал(а):

Так что все интересное только начинается... (скоро мы узнаем много нового о наших "великих" спортсменах)

Во рты-то разявили на компанейщину!
Походу, уже шарят по карманам, кому положено. Останетесь без РЖД и Аэрофлота, а дорога до Сочи - будет сплошная пробка. Так что ни профиков, ни любителей у себя не увидите. Будете на Формулу-1 ходить за 5000р.


Ничего не понял,кроме стоимости билета на Ф-1,а сколько должен он стоить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Популярно.
Компанейщина - это мероприятие, ради самого мероприятия. Ну, а когда у власти сходняк (в нашем случае "мировой") не только пошуметь, но и чтобы что-то стырить.
В нашем случае тырить будут наши же (российские) гос. предприятия. В списке РЖД и Аэрофлот, ещё ГЛОНАСС, Сбербанк .... Гос-во оставляет за собой какой-то там пакет, но, по-сути, управляться все эти структуры будут уже частниками. Мероприятие намечено на этот год. Нафига оно нужно никто внятно не объясняет. Поэтому, лучше отвлечь всех каким-то драматическим сериалом (или несколькими).
Казалось бы, что тут такого?... Но это ж пока ситуация более менее. Нефть ещё в цене и не кончилась.
Случись кризис, будет то же самое, что с промышленностью. Рельсы и поезда - на металл, шпалы или в Китай увезут или народ в печках сожжёт. То же с самолётами.
Формула-1, конечно же никуда не денется. Это мероприятие целиком под опёкой олигархов.
Как-то так.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2019, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Chapay писал(а):
Поэтому, лучше отвлечь всех каким-то драматическим сериалом (или несколькими).

Но теперь Марафорум в курсе. Афера не удалась.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Chapay писал(а):
Популярно.
Компанейщина - это мероприятие, ради самого мероприятия. Ну, а когда у власти сходняк (в нашем случае "мировой") не только пошуметь, но и чтобы что-то стырить.
В нашем случае тырить будут наши же (российские) гос. предприятия. В списке РЖД и Аэрофлот, ещё ГЛОНАСС, Сбербанк .... Гос-во оставляет за собой какой-то там пакет, но, по-сути, управляться все эти структуры будут уже частниками. Мероприятие намечено на этот год. Нафига оно нужно никто внятно не объясняет. Поэтому, лучше отвлечь всех каким-то драматическим сериалом (или несколькими).
Казалось бы, что тут такого?... Но это ж пока ситуация более менее. Нефть ещё в цене и не кончилась.
Случись кризис, будет то же самое, что с промышленностью. Рельсы и поезда - на металл, шпалы или в Китай увезут или народ в печках сожжёт. То же с самолётами.
Формула-1, конечно же никуда не денется. Это мероприятие целиком под опёкой олигархов.
Как-то так.

Кампанейщина - это не мероприятие, а норма жизни в нашей стране!... :in_hysterics:
Впрочем, и на Западе (как выясняется) тоже... У нас она началось еще в 17-ом (с октябрьского переворота)...
Цель - взять/сохранить власть для того что бы жить за счет других (т.е. дураков) или, другими словами, делать деньги! Ну, а для этого обязательно нужна война (враг/злодей).
Яркий пример (большого искусства в этом деле :D ) - это Украина...
В нашем случае, чиновники/политики убеждают народ в том что ВАДА - это злодеи, которые хотят лишить нашу страну спорта. Скромно умалчивая при этом о своих грязных (убивающих спорт) делах... Увы... :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
AVN, объясните тогда зачем эти чиновники и политики выделили деньги и настроили современные вполне стадионы во всех городах и городишках? Если они хотят убить спорт? Зачем финансируют детские секции?
В Сочи вам чего только не нагородили? Если они - злые упыри, то зачем???
Может, тот кто их уличает скрежещет зубами, что можно было бы на эти деньги ещё пару футбольных клубов купить, яхт, островов? Об этом не думается? Мелко мыслите. Местечково. Облапошат вас олигархи, ох облапошат.
Вы ж повторяете, слово в слово то что вам журналисты под нос суют (они это делают не бесплатно и подумайте на чьи деньги)... Эх!

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Chapay писал(а):
AVN, объясните тогда зачем эти чиновники и политики выделили деньги и настроили современные вполне стадионы во всех городах и городишках? Если они хотят убить спорт? Зачем финансируют детские секции?
В Сочи вам чего только не нагородили? Если они - злые упыри, то зачем???
Может, тот кто их уличает скрежещет зубами, что можно было бы на эти деньги ещё пару футбольных клубов купить, яхт, островов? Об этом не думается? Мелко мыслите. Местечково. Облапошат вас олигархи, ох облапошат.
Вы ж повторяете, слово в слово то что вам журналисты под нос суют (они это делают не бесплатно и подумайте на чьи деньги)... Эх!

О как все запущено!... :o
Эти гос. чиновники и политики (депутаты) разве свои деньги выделяют на развитие спорта?...
Они делят ("пилят") гос. (бюджетные) деньги и при этом (как правила) еще и получают откаты (в свой карман)!!!
Т.е. осваивают гос. деньги, "совмещая приятное с полезным"... :D

И потом, я не говорил что все чиновники/политики такие злые упыри. Большинство, думаю, все таки нормальные и порядочные люди, добросовестно исполняющие свои обязанности на гос. службе.
Но, как показывает жизнь (и ситуация со спортом тому пример) находятся такие уроды, место которым только на нарах!

И кто это из журналистов, интересно, "сует нам под нос" то о чем говорю я?... Покажите пример...
Это же первые проститутки... Смотрим конференцию Путина - все только нахваливают власть!
А причем здесь олигархи - вообще не пойму?... (вы чего курите? :D )
Я всегда был за президента и против всяких революций... но, порядок в спорте (у себя дома) надо наводить!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2019, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Извините за резкость. Кстати, был ли вопрос Путину по планам на приватизацию гос. предприятий?
Если не было, то пока буду придерживаться версии, что допинговая шумиха - это составляющая информационного прикрытия операции по уводу и отъёму собственности олигархами.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1003 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 51  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB