Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
Уточнение некоторых личных моментов http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=6&t=2231 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | А-Р [ 20 авг 2017, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
meteliza, в общем случае календарь ПроБЕГа никак не связан с зачетом в УМ. Мало того, он не является гарантией даже в зачет КЛБМатча! К твоему сведению, если ты был не в курсе. Те же виртуальные пробеги (это ж надо было до такого додуматься!) не идут в зачет даже КЛБМатча. Про УМ - можно считать продолжением моего вопроса из предыдущего поста. Интересно было бы послушать размышлизмы Чапая, что там у него (или как там у нас) с достоверностью в плане виртуальных пробегов. upd: DroNN, спс, разделяю твою т.з. Как формальную, так и неформальную. Будь они хоть 100% достоверны, по Chapay'ю. |
Автор: | DroNN [ 20 авг 2017, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
По ходьбе - почему бы и нет? Читать хИроиЦЦкие опусы как неподготовленные неофиты-обязательно/не/меньше/как-марафонцы идут пешком на ПП, подъёмах, спусках и после 30 км - это нормально и вполне "в тренде". А если человек заранее спланировал осилить старт именно ходьбой, целиком? Разница только в преодолённом пешком метраже, причём, при сопоставлении двух представленных случаев, не факт, что второму участнику соревнований будет легче. |
Автор: | meteliza [ 20 авг 2017, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
DroNN писал(а): Это коммерциализация бегового движения в максимально уродливой, из известных мне на сегодняшний день, форме. Карать. какая коммерциализация если народ во всех регионах БЕГАЕТ за небольшие деньги и им это нравиться. Коммерциализация это когда на официальные чемпионаты тратятся куча денег, спортсменки превращаюся в мужиков, все жрут что попало и нагло при этом врут, а никто практически не бегает, кроме нескольких избранных. |
Автор: | DroNN [ 21 авг 2017, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
meteliza писал(а): DroNN писал(а): Это коммерциализация бегового движения в максимально уродливой, из известных мне на сегодняшний день, форме. Карать. какая коммерциализация если народ во всех регионах БЕГАЕТ за небольшие деньги и им это нравиться. Коммерциализация это когда на официальные чемпионаты тратятся куча денег, спортсменки превращаюся в мужиков, все жрут что попало и нагло при этом врут, а никто практически не бегает, кроме нескольких избранных. Не надо передёргивать и съезжать с темы посредством приведения фактов не относящихся к обсуждаемому вопросу. По фактической стороне вопроса я уже высказался: DroNN писал(а): ... Нет ни в коем случае, без каких-либо вариантов.
Основание: 1. Участники находятся в разных местах. 2. Дата события чётко не определена. Оба эти пункта ведут к изначальному неравенству условий соревнований. Точка. |
Автор: | А-Р [ 21 авг 2017, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. Надеюсь, понятно о чем речь, даже с учетом имеющегося у "испытуемого" собственного измерительного девайса. До сих пор на эту тему вспоминаю, когда один из наших клубней включил автопаузу на гармине, а потом долго думал, почему у него в протоколе время на 2+ мин больше, чем он себе намерил! |
Автор: | meteliza [ 21 авг 2017, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
А-Р писал(а): Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. Надеюсь, понятно о чем речь, даже с учетом имеющегося у "испытуемого" собственного измерительного девайса. До сих пор на эту тему вспоминаю, когда один из наших клубней включил автопаузу на гармине, а потом долго думал, почему у него в протоколе время на 2+ мин больше, чем он себе намерил! Позиция Дронна и А-Ра по Виртуальным забегам и по забегам Parkrun (на которых не той и не другой ни разу не были) тормозит развитие бегового движения. Может им всё таки надо разок появиться, (Дронну например на Паркране в Сосновке) и на месте разобраться, как происходит фиксация времени по новым технологиям, в последнеt время это делают учащиеся начальных классов школы,на многих забегах Parkrun напомню также, что дискуссия проходит на площадке виртуального клуба IRC что касается пункта.3 нужна статистика сколько неправильных фиксаций и замеров участников было на скажет трейлам, и на виртуальных стартах. Судя по последнему трейлу в подмосковье ошибок было очень много. даже при наличии сторонних КОНТРОЛЁРОВ. |
Автор: | DroNN [ 21 авг 2017, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
meteliza писал(а): А-Р писал(а): Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. Надеюсь, понятно о чем речь, даже с учетом имеющегося у "испытуемого" собственного измерительного девайса. До сих пор на эту тему вспоминаю, когда один из наших клубней включил автопаузу на гармине, а потом долго думал, почему у него в протоколе время на 2+ мин больше, чем он себе намерил! Позиция Дронна и А-Ра по Виртуальным забегам ...не по теме... тормозит развитие бегового движения. ...не по теме... напомню также, что дискуссия проходит на площадке виртуального клуба IRC что касается пункта.3 нужна статистика сколько неправильных фиксаций и замеров участников было на скажет трейлам, и на виртуальных стартах. Судя по последнему трейлу в подмосковье ошибок было очень много. даже при наличии сторонних КОНТРОЛЁРОВ. И автопауза, и рельеф (милю под горку найти - не вопрос, организовать фИгову побегушку - тоже), и фактор погоды/ветра, времени старта, даты старта... Влияние на результат можно обеспечить колоссальное, даже по промеренной трассе и формально оставшись "чистеньким". А попытка любое телодвижние занести во все мыслимые базы данных и медальку-другую срубить попутно - это не тормоз бегового движения, а опошление и самолюбование. Хочется лихого вирта - вперёд, в страву, аэробию, соцсети (в жизнь по принципу "не запостил - не было"), etc. Вот там и меряйтесь длиной... километража. starfighter65 домерялся до призовой верхней модели Гармина и до серьёзных последствий в плане здоровья. А паркран сюда вообще приплетать не надо - я могу напомнить некоторые моменты начала 2016. |
Автор: | meteliza [ 21 авг 2017, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
DroNN писал(а): meteliza писал(а): А-Р писал(а): Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. Надеюсь, понятно о чем речь, даже с учетом имеющегося у "испытуемого" собственного измерительного девайса. До сих пор на эту тему вспоминаю, когда один из наших клубней включил автопаузу на гармине, а потом долго думал, почему у него в протоколе время на 2+ мин больше, чем он себе намерил! Позиция Дронна и А-Ра по Виртуальным забегам ...не по теме... тормозит развитие бегового движения. ...не по теме... напомню также, что дискуссия проходит на площадке виртуального клуба IRC что касается пункта.3 нужна статистика сколько неправильных фиксаций и замеров участников было на скажет трейлам, и на виртуальных стартах. Судя по последнему трейлу в подмосковье ошибок было очень много. даже при наличии сторонних КОНТРОЛЁРОВ. И автопауза, и рельеф (милю под горку найти - не вопрос, организовать фИгову побегушку - тоже), и фактор погоды/ветра, времени старта, даты старта... Влияние на результат можно обеспечить колоссальное, даже по промеренной трассе и формально оставшись "чистеньким". А попытка любое телодвижние занести во все мыслимые базы данных и медальку-другую срубить попутно - это не тормоз бегового движения, а опошление и самолюбование. Хочется лихого вирта - вперёд, в страву, аэробию, соцсети (в жизнь по принципу "не запостил - не было"), etc. Вот там и меряйтесь длиной... километража. starfighter65 домерялся до призовой верхней модели Гармина и до серьёзных последствий в плане здоровья. А паркран сюда вообще приплетать не надо - я могу напомнить некоторые моменты начала 2016. Вирта мне не хочется, а хочется пробежать у себя дома на стадионе, который виден из окна. И переходящий постепенно к футболистам и терелочникам,на СПб Динамо они уже гоняют мяч на дорожкам и просят убраться со стадиона бегунов, вновь построенный стадион на Крестовском этих самых дорожек вообще не имеет. Паркраны мне напоминать не надо, как и провоцировать меня. Нормальная дискуссия, лучший способ найти выход из положения. |
Автор: | DroNN [ 21 авг 2017, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
meteliza писал(а): Вирта мне не хочется, а хочется пробежать у себя дома на стадионе, который виден из окна. И переходящий постепенно к футболистам и терелочникам,на СПб Динамо они уже гоняют мяч на дорожкам и просят убраться со стадиона бегунов, вновь построенный стадион на Крестовском этих самых дорожек вообще не имеет. Паркраны мне напоминать не надо, как и провоцировать меня. Нормальная дискуссия, лучший способ найти выход из положения. Так и пробегите на здоровье. При желании - можно выложить и в соцсети, и в приложения. При большом желании - добраться до БД IRC (БР, объёмы) и выложить туда. Вариантов засветить результат немало. Чтобы и овцы сыты, и волки целы. Но, повторюсь, не надо деклассировать идею соревнования. |
Автор: | panmatros [ 21 авг 2017, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
DroNN писал(а): starfighter65 домерялся до призовой верхней модели Гармина и до серьёзных последствий в плане здоровья Что за история, кто такой starfighter65 и до чего он домерялся, можно поподробнее .......просто любопытно |
Автор: | Akela [ 21 авг 2017, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
panmatros писал(а): DroNN писал(а): starfighter65 домерялся до призовой верхней модели Гармина и до серьёзных последствий в плане здоровья Что за история, кто такой starfighter65 и до чего он домерялся, можно поподробнее .......просто любопытно вкратце расскажу при встрече |
Автор: | meteliza [ 22 авг 2017, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
DroNN писал(а): meteliza писал(а): Вирта мне не хочется, а хочется пробежать у себя дома на стадионе, который виден из окна. И переходящий постепенно к футболистам и терелочникам,на СПб Динамо они уже гоняют мяч на дорожкам и просят убраться со стадиона бегунов, вновь построенный стадион на Крестовском этих самых дорожек вообще не имеет. Паркраны мне напоминать не надо, как и провоцировать меня. Нормальная дискуссия, лучший способ найти выход из положения. Так и пробегите на здоровье. При желании - можно выложить и в соцсети, и в приложения. При большом желании - добраться до БД IRC (БР, объёмы) и выложить туда. Вариантов засветить результат немало. Чтобы и овцы сыты, и волки целы. Но, повторюсь, не надо деклассировать идею соревнования. Дронн, ты только про меня так думаешь, что мне надо бегать только на своём стадионе, в силу так сказать возраста (53года) или про других тоже, что им прежде чем выйти на стадионные соревнования нужно так сказать поднять свою планку, выполнить некий норматив, да и вообще научиться бегать. Кстати в Питере это вообще сделать НЕГДЕ(в смысле посоревноваться на стадионе), надо ехать в Эстонию, или Москву, интересно почему? ( я ответ знаю, но боюсь ты обидешься) |
Автор: | дмитрий бойцов [ 22 авг 2017, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
Вы сейчас разбудите медведя (метелицу) - а он из тех кто в одиночку может успеть порвать любую команду своими бонусами (и даже с учетом нонешних правил) . Тогда придется на следующий год в очередной раз обесценивать бонусы . Ему на велосипеде съездить в Африку и 150 раз пробежать по 100-200 метров - как ослика за ухом почесать ..... |
Автор: | DroNN [ 22 авг 2017, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
meteliza писал(а): DroNN писал(а): meteliza писал(а): Вирта мне не хочется, а хочется пробежать у себя дома на стадионе, который виден из окна. И переходящий постепенно к футболистам и терелочникам,на СПб Динамо они уже гоняют мяч на дорожкам и просят убраться со стадиона бегунов, вновь построенный стадион на Крестовском этих самых дорожек вообще не имеет. Паркраны мне напоминать не надо, как и провоцировать меня. Нормальная дискуссия, лучший способ найти выход из положения. Так и пробегите на здоровье. При желании - можно выложить и в соцсети, и в приложения. При большом желании - добраться до БД IRC (БР, объёмы) и выложить туда. Вариантов засветить результат немало. Чтобы и овцы сыты, и волки целы. Но, повторюсь, не надо деклассировать идею соревнования. Дронн, ты только про меня так думаешь, что мне надо бегать только на своём стадионе, в силу так сказать возраста (53года) или про других тоже, что им прежде чем выйти на стадионные соревнования нужно так сказать поднять свою планку, выполнить некий норматив, да и вообще научиться бегать. Это в каком месте нашего очередного флейма я такое сказал? Или всё-таки это Ваши личные комплексы наружу вылазИют? viewtopic.php?f=32&t=2195&p=41222#p41222 Скрытый текст: показать meteliza писал(а): Кстати в Питере это вообще сделать НЕГДЕ(в смысле посоревноваться на стадионе), надо ехать в Эстонию, или Москву, интересно почему? ( я ответ знаю, но боюсь ты обидешься) Ну раз уж пошёл флуд - то поясните, пжл. Кстати как всё вышесказанное относится к вопросу зачёта онлайн-пробегов - мне совершенно неясно. |
Автор: | Chapay [ 23 авг 2017, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
А-Р писал(а): Интересно было бы послушать размышлизмы Чапая, что там у него (или как там у нас) с достоверностью в плане виртуальных пробегов. upd: DroNN, спс, разделяю твою т.з. Как формальную, так и неформальную. Будь они хоть 100% достоверны, по Chapay'ю. Пока прочитал, пока поразмышлял... Предупреждение: впереди много текста. Если будет приблуда, которая постоянно бубнит в ухо сколько между ближайшими соперниками и разницу в темпе, то, да, прикольно... Но кроме прикольности нужна ещё достоверность. Я пока не видел девайса, который может точно замерять текущий темп и, главное, точно измерять дистанцию. Так что не сейчас. Пока рано. Под достоверностью в аспекте точности дистанции я имел ввиду контрольные забеги по заранее промеренному маршруту, пусть иногда и в-одиночку, как бы крамольно это ни звучало. Попробую сформулировать чего хочу. 1. Показать результат, не когда подоспеет нужное соревнование, а когда готов. 2. Соревнования зачастую (чем дальше, тем хуже) проводятся не для спортсменов. Для денег, для рекламы, в социальных целях, просто, чтобы того, чтоб было. Спортсмены всё менее востребованы вместе "с их долбанными результатами". Таковы сегодняшние реалии. 3. Соревноваться нынче приходится, СЮр не даст соврать, в скорости регистрации, прежде всего и, чем дальше, тем больше, в толщине кошелька. 4. Пока ещё не на всех соревнованиях откровенная лажа, а протоколы не закрыты, можно как-то сориентироваться насчёт способности клубня показать внесённый "одиночный" результат, оставляя подлинность существования самого события достижения данного результата на совести данного клубня. (Насчёт закрытости протоколов имею такой размышлизм. Клиенты соревнований, спортсмены-любители были в СССР, теперь, извините, сплошные клиенты, могут вскорости добиться закрытия публичного доступа к их результатам путём проставления галок "не показывать никому кроме меня", "показать друзьям", "показать всем"... ) Так вот, чувствуя разными местами куда в одно место всё развивается, хочу предложить не раствориться среди "клиентов" и затем неизбежно кануть с ними в то самое место, куда они все дружно направляются , а довериться друг другу, не так нас тут (в IRC) и много. Соврамших выпиливать путём ограничения бегать без протокола. Ну и лучший (по очкам) результат должен быть показан на соревнованиях, либо, извините, всё останется только в BR-ах, а в УМ'е всё внесённое подравняется под этот результат. В случаях больших отклонений клубень должен принять меры , чтобы сообщество не разуверилось в нём и не устроило ему контрольный старт, неявка на который или фиаско на нём приведёт к обнулению результатов и выпиливанию. Для жителей удалённых регионов можно делать послабления - вместо протокола принимать видео, например, и/или поручительства и т.п..... Вот такие примерно размышлизмы... Да, раз уж зашла речь о коммерческой стороне дела, то клубни могли бы приглашать на свои контрольные старты других клубней, и для своего и общего стимула, по-желанию, брать с себя стартовый взнос, но не путём перекладывания из одного кармана в другой, а в казну клуба. Будет фонд для общих побегушек, может, даже какой-то призовой фонд или покупка инвентаря, типа камер для отдалённых и не очень регионов, чтобы присматривать друг за другом. Таукер нам в пример. В-общем, общая цель, поставить во главу угла результаты, а не способность участвовать непонятно в чём, что называет себя соревнованиями. Подтверждать эти результаты, пусть даже и с помощью непонятно чего. Внутри клуба хотелось бы наблюдать клубную спортивную жизнь , а не лоскуты из нынешней беговой тусы |
Автор: | А-Р [ 23 авг 2017, 05:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Уточнение некоторых личных моментов |
Из всего вышесказанного особо понравилось вот это - Код: ...и для своего и общего стимула, по-желанию, брать с себя стартовый взнос, но не путём перекладывания из одного кармана в другой, а в казну клуба. ... Даешь за каждый рез в зачет УМа - взнос в казну клуба! Но в принципе мысли интересные, особенно в свете того, куды мы все, робяты, котимся!... С этими любителями медалек за пересечение финишной ленточки. |
Автор: | meteliza [ 23 авг 2017, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
DroNN писал(а): meteliza писал(а): ..... При большом желании - добраться до БД IRC .... спасибо. я так и сделаю. внесу свои стадионные прикидки в БД IRC. и закончим на этом, диспут. в этой ветке я вообще не желаю находиться. |
Автор: | Azat [ 23 авг 2017, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
А-Р писал(а): Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. А еще как понять что это бежал не Карл Маркс и Фридрих Энгельс, а 4-ре разных человека? Ни один девайс не персонализирует участника. |
Автор: | NektoSK [ 23 авг 2017, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УниверМАТЧ 2017 |
Azat писал(а): А-Р писал(а): Кстати, к 2 пунктам от DroNN'а я бы еще добавил 3. Субъективность собственного замера. А еще как понять что это бежал не Карл Маркс и Фридрих Энгельс, а 4-ре разных человека? Ни один девайс не персонализирует участника. А как доказать, что это бежали, а не ехали на велосипеде, самокате или лыжах? |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |