Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 19 апр 2024, 09:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
арсен писал(а):
Mr.Dow писал(а):
smz писал(а):
Ну и лоси...

В 80-е годы люди, в общей массе, покрепче были. :D

Как вы это установили? Скорее всего это ностальгия.

В 1983 году на ММММ-83 с результатом 2:44.15 я был 207-м, а в 2020 на Московском марафоне с таким же результатом был бы 75-м.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Вы сказали, что в общей массе были покрепче и я усомнился. Думаю, что и сейчас соответствующее поколение не слабее. А если брать результаты по бегу, тогда и сейчас, то раньше бегали быстрее, это факт. Но, все равно сравнивать сложно. Раньше и количество участников и количество соревнований было намного меньше. Одно знаю, раньше более серьёзно подходили к подготовке. Готовились без пособий, ведь никакой информации не было, тем более в провинции. Поэтому суть подготовки включала понятия, что бегать надо долго и быстро. И лишь с приходом интернета и массы учителей, узнал, что для того, чтобы хорошо пробежать марафон надо бегать очень медленно. Может быть поэтому сейчас бегают медленно, включая молодых. Я первый марафон пробежал за 3.20, был расстроен, а теперь молодые поздравляют друг друга, что из 4-х выбежали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 19:15 
Сейчас всё надо быстро. От быстрой окупаемости инвестиций в экономику, до быстрой отдачи от занятий бегом. Это неизбежно ведет к инфляции результатов.

Топропышка был голодный - проглотил утюг холодный


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 04 июл 2021, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Mr.Dow писал(а):
smz писал(а):
Ну и лоси...

В 80-е годы люди, в общей массе, покрепче были. :D

Думаю, что не совсем так.
Пытаясь сравнить свое детство, детство детей, теперь внуков, могу утверждать, что
есть тенденция заметного сокращения двигательной активности городских детей со всеми вытекающими.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 04:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
shipships писал(а):
Mr.Dow писал(а):
smz писал(а):
Ну и лоси...

В 80-е годы люди, в общей массе, покрепче были. :D

Думаю, что не совсем так.
Пытаясь сравнить свое детство, детство детей, теперь внуков, могу утверждать, что
есть тенденция заметного сокращения двигательной активности городских детей со всеми вытекающими.

А если экстраполировать в будущее, то сейчас долгожители, наверное те, кто всю жизнь на ногах и в согласии с головой провёл, а вот посмотреть бы, сколько таковых будет, когда вырастет это поколение, сутками не отходящее от компов.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 06:30 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
А нужно ли поколение, которое двигается и постоянно совершает физический труд? Возможно, длительность и качество жизни в будущем будет определять не количеством телодвижений и шагов, а другими параметрами. А тем, кто считает, что на данном этапе все пропало и дети, сидящие у компов в интернете все развалят и ничего не построят, хочу напомнить про, так называемый конфликт поколений. Поколение наших отцов и дедов, прошедших войну, так же упрекало нас в инфантильности и бездействии, длинных волосах и рваных джинсах, отсутствии патриотизма и тягу к западу. Однако наше поколение стоило и построило, так любимое многим СССР, идеал для многих в сегодняшнем дне. И физически двигались мы гораздо меньше наших отцов, так как пахать сохой уже не надо было. И ругали нас за магнитофоны, телевизоры, радиоприемники. Все как сейчас.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 07:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
арсен писал(а):
А нужно ли поколение, которое двигается и постоянно совершает физический труд?

Двигается и совершает физический труд, не обязательно должно быть в паре. Работайте сидя, лёжа, да ради бога, но не будете двигаться - продолжительность жизни будет короче. Да некоторые никогда спортом не занимались, потому, что движения хватало с лихвой, сейчас даже самокаты, стали инвалидными тележками. Пакеты с мусором на машинах возят, в булочную на такси ездят, на работу не на метро, так на электро самокатах.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 08:08 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
NektoSK писал(а):
арсен писал(а):
А нужно ли поколение, которое двигается и постоянно совершает физический труд?

Двигается и совершает физический труд, не обязательно должно быть в паре. Работайте сидя, лёжа, да ради бога, но не будете двигаться - продолжительность жизни будет короче. Да некоторые никогда спортом не занимались, потому, что движения хватало с лихвой, сейчас даже самокаты, стали инвалидными тележками. Пакеты с мусором на машинах возят, в булочную на такси ездят, на работу не на метро, так на электро самокатах.

В порядке фантазии, но тем не менее: возможно в недалёком будущем, продолжительность и качество жизни будут регулироваться какими-либо воздействиями на геном человека медикаментозно или ещё как. И чтобы иметь здоровое сердце и сосуды, крепкие суставы и связки, отсутствие остеохондроза и прочее, не обязательно надо будет много двигаться и следить за диетой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
арсен писал(а):
Вы сказали, что в общей массе были покрепче и я усомнился. Думаю, что и сейчас соответствующее поколение не слабее. А если брать результаты по бегу, тогда и сейчас, то раньше бегали быстрее, это факт. Но, все равно сравнивать сложно. Раньше и количество участников и количество соревнований было намного меньше. Одно знаю, раньше более серьёзно подходили к подготовке. Готовились без пособий, ведь никакой информации не было, тем более в провинции. Поэтому суть подготовки включала понятия, что бегать надо долго и быстро. И лишь с приходом интернета и массы учителей, узнал, что для того, чтобы хорошо пробежать марафон надо бегать очень медленно. Может быть поэтому сейчас бегают медленно, включая молодых. Я первый марафон пробежал за 3.20, был расстроен, а теперь молодые поздравляют друг друга, что из 4-х выбежали.


на мой взгляд физическая деградация нынешних однозначна - что может противопоставить современный поклонник гаджетов крепкому деревенскому парню того времени? вопрос риторический... а именно крепкие деревенские составляли основу спорта на выносливость того времени...
и попутно замечу - и с количеством соревнований, участников и даже с информацией было вполне нормально, это взгляд изнутри процесса....
у нынешнего интернета и кажущейся массы учителей(которая как правило друг друга копирует, не более того) ноги растут оттуда.

прочитал эпичный, отличный и атмосферный рассказ Mr.Dow, вспомнился беговой случАй со мной в том же 1980 году...
мы тогда закончили институт и нас на 2 месяца услали из Москвы в военные лагеря(как раз, увы, мимо Олимпиады), я к тому моменту уже 2 года как окончательно бросил тренировки ...
лагерь располагался на территории настоящей учебки по освоению гусеничных тягачей и прочей автобронетанковой техники, нам студентам или по другому - "партизанам", выделили отдельную казарму, где расположились наши 2 партизанские роты, командовать нами назначили двух сержантов из местных, по фамилиям Каминко и Голощапов...
да, дело происходило в городке Острогожске под Воронежем - "городе дождей, б...дей и прапорщиков" как шутили местные...
из двигательной активности помимо самоволок в винный магазин, были: периодическая утренняя зарядка толпой, строевая подготовка, полевые учения с рытьем окопов, футбольчик иногда и был один марш бросок - дисциплина в целом была довольно таки...
но, на территории части был стадиончик с гаревой дорожкой!! и ближе к концу сборов была устроена спартакиада - помимо футбола, всяких гирь с перетягиванием каната была представлена
легкая атлетика и даже с классическими 800м!
в спартакиаде участвовала вся воинская часть, помимо партизан...
зрителей собралось изрядно, много нас - студентов , изголодавшихся по хоть каким то зрелищам за почти 2 месяца...
забег на 800 собрал не меньше 10 человек, от нас были я , Денисов(приличный стайер), еще пара человек, остальные местные, среди которых старший сержант Каминко
помню встал на старт в кедах и казенных армейских трусах )) , ведь когда собирался на сборы и в мыслях не было, что придется соревноваться... чувствовал себя фаворитом со своим личником 1:56, Денисова в расчет не брал как чистого медленного стайера, местных, окинув "опытным" взглядом)) , тем более... но нехорошее предчувствие шевельнулось , когда увидел что Каминко напяливает шиповки и решительно трусит к линии старта))
но 22 года, на адреналине, на свежака и с накопленным потенциалом в виде рекордных для меня 77кг веса, подогреваемый ажиотацией трибун , со старта полетел первым, но хватило тока на первый круг секунды на 62 и ФСЁ... дальше был позор, меня со свистом обошел крепкий и деревенский Каминко, а на финише еще и Денисов прибрал к восторгу части публики...
я кое как добрался за 2:14 с огромным отставанием от Каминко, у него вышло в районе 2:06...
Это было наверное самое большое беговое фиаско в жизни, все таки я был зимним чемпионом Москвы на 1000м по старшим юношам за 4 года до того :) Но вспомнить приятно...

Фото забега нет, но фото со сборов есть, вполне атмосферное - композиция называется "Каминко и партизаны" :mrgreen: :

Изображение

кстати трое с этого фото впоследствии загремели в регулярную армию на 2 года лейтенантами , один из них, крайний справа, в кедах )), подпольная кличка Гога, даже в Афган...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5382
Кстати, впервые слышу, чтобы послевузовских лагерников партизанами называли. У нас и везде это всегда были только запасники, потому что взрослые, пузатые, бородатые и одеты в старье пятого срока.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
Цитата:
прочитал эпичный, отличный и атмосферный рассказ Mr.Dow, вспомнился беговой случАй со мной в том же 1980 году...

У меня тоже есть случай бегового облома. :D
В 1998 году уговорили меня пробежать 1000м на первенстве завода КНПЗ, где я в то время работал.
Я к тому времени не бегал активно уже 7 лет, так подбегивал немного для поддержания тонуса 2-3 раза в неделю по 3-5 км. Соответственно лишнего веса было 8-10 кг по сравнению с боевым. Когда узнал, что предстоит бежать на соревнованиях, попробовал во время кросса пробежать 1 км побыстрее, получилось 3.45 и показалось очень тяжело. За день до старта во время кросса сделал несколько ускорений по 200 и 100 м и на этом вся предстартовая подготовка закончилась.
Бежать предстояло на заводском стадионе с асфальтовой 400м дорожкой, поэтому побежал в кроссовках. Участников набралось на несколько забегов по 8-10 человек в забеге. На трибуне среди болельщиков сидела женщина, в глазах которой не хотелось проиграть совсем позорно. :D Поэтому со старта своего забега я понёсся как молодой. :run: Первый круг пробежал наверное 1.15, соответственно зажался и оставшуюся часть дистанции пробежал как автомобиль, у которого заканчивается топливо, то есть замедляясь, несмотря на прилагаемые усилия. Эту метафору придумал Рон Кларк, когда бежал марафон на Олимпиаде. Свой забег я выиграл с большим отрывом и временем 3.26, но в следующих забегах победители пробежали с временами в диапазоне 3.00-3.20 и в итоге я занял общее 6 место. Руководство цеха оценило результат как достойный, учитывая, что лет мне тогда было уже 44.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Кстати, впервые слышу, чтобы послевузовских лагерников партизанами называли. У нас и везде это всегда были только запасники, потому что взрослые, пузатые, бородатые и одеты в старье пятого срока.

Аналогично. Партизанами у нас называли офицеров запаса, проходившие двухнедельные сборы.
Но, видимо, везде свои традиции...

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Аналогичный случай на подобных сборах , как и у Юрия, произошел со мной в 81 г . Сборы были под Выборгом . В это время проходили отборочные соревнования северозапдного военного округа по офицерскому троеборью . Учавствовали исключительно спортроты . Туда брали от КМС и выше . Но чистых бегунов было там единицы . Соревнования проходили в формате - бег 3000 м в полном обмундировании с АКМ и противогазом за спиной и вдобавок в сапогах при плюс 30 . Необходимо было во время бега стрельнуть из 5 патронов по мишени и бросить 3 учебных гранаты за 25 ..30 и 35 м - попав в металлический круг . За каждое непопадание давали штраф 10 сек . Зав. по спорту местной дивизии пришел к нам -партизанам - студентам и спросил есть ли среди нас кто выбежит 3000 из 10 в подобных условиях , пообещав 5 дней отпуска если хорошо выступим .Мы вдвоем подписались на эту авантюру (тем более дали хороший сух.паек на 3 суток) . Меня поставили бежать в 5 забег и было время поанализировать эти выступления . Я быстро сообразил что спортсмены очень много времени теряют на броске гранат - в то время как все равно на 30 и 35 м мажут на фоне усталости и получают штрафное время . На фоне +30 градусов мне и пришла гениальная мысль - просто выбросить гранаты связкой в сторону мишеней и выиграть больше этих штрафных 30 сек . А на стадионе 3000 я бежал с большим запасом из 9 минут . Все воплотилось в реальность . Из 10 стартовавших в забеге я первым подбежал к гранатам и потеряв всего пару секунд (под одобрительный хохот солдат) бросил их метров на 5 и побежал к финишу , бежать еще было около 1 км . В итоге из 100 стартовавших занял 5 место и попал в отбор на пер-во ЦС . Наш майор теперь испугался , т.к я бежал по документам за сержанта Сидорова и все могло всплыть . Окончилось тем что мне предложили лечь на две недели в госпиталь , что бы не нашли смотрящие по спорт.работе с Москвы .Госпиталь был на берегу лесного озера и целые дни я там и плавал часами в перерыве между двумя тренировками по бегу .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
дмитрий бойцов писал(а):
В итоге из 100 стартовавших занял 5 место и попал в отбор на пер-во ЦС .

Время то какое показал? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Изображение
Вложение:
postimg.txt [27 байт]
Скачиваний: 100

Отбор в 1978 на юниорские зональные соревнования. Не думал тогда, что, что через много лет буду заниматься совершенно противоположным спортом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
дмитрий бойцов писал(а):
Аналогичный случай на подобных сборах , как и у Юрия, произошел со мной в 81 г . Сборы были под Выборгом . В это время проходили отборочные соревнования северозапдного военного округа по офицерскому троеборью . Учавствовали исключительно спортроты . Туда брали от КМС и выше . Но чистых бегунов было там единицы . Соревнования проходили в формате - бег 3000 м в полном обмундировании с АКМ и противогазом за спиной и вдобавок в сапогах при плюс 30 . Необходимо было во время бега стрельнуть из 5 патронов по мишени и бросить 3 учебных гранаты за 25 ..30 и 35 м - попав в металлический круг . За каждое непопадание давали штраф 10 сек . Зав. по спорту местной дивизии пришел к нам -партизанам - студентам и спросил есть ли среди нас кто выбежит 3000 из 10 в подобных условиях , пообещав 5 дней отпуска если хорошо выступим .Мы вдвоем подписались на эту авантюру (тем более дали хороший сух.паек на 3 суток) . Меня поставили бежать в 5 забег и было время поанализировать эти выступления . Я быстро сообразил что спортсмены очень много времени теряют на броске гранат - в то время как все равно на 30 и 35 м мажут на фоне усталости и получают штрафное время . На фоне +30 градусов мне и пришла гениальная мысль - просто выбросить гранаты связкой в сторону мишеней и выиграть больше этих штрафных 30 сек . А на стадионе 3000 я бежал с большим запасом из 9 минут . Все воплотилось в реальность . Из 10 стартовавших в забеге я первым подбежал к гранатам и потеряв всего пару секунд (под одобрительный хохот солдат) бросил их метров на 5 и побежал к финишу , бежать еще было около 1 км . В итоге из 100 стартовавших занял 5 место и попал в отбор на пер-во ЦС . Наш майор теперь испугался , т.к я бежал по документам за сержанта Сидорова и все могло всплыть . Окончилось тем что мне предложили лечь на две недели в госпиталь , что бы не нашли смотрящие по спорт.работе с Москвы .Госпиталь был на берегу лесного озера и целые дни я там и плавал часами в перерыве между двумя тренировками по бегу .


какую страну ... потеряли :D

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
Упс


Последний раз редактировалось Mr.Dow 05 июл 2021, 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Mr.Dow писал(а):
арсен писал(а):
Не думал тогда, что, что через много лет буду заниматься совершенно противоположным спортом.

арсен, и у меня такие фотки есть.
<a href="https://yapx.ru/v/ND2kj" title="Фотография загружена на фотохостинг yapx.ru"><img src="https://i.yapx.ru/ND2kj.jpg" alt="Хостинг картинок yapx.ru"></a><br>
<a href="https://yapx.ru/v/ND2kv" title="Фотография загружена на фотохостинг yapx.ru"><img src="https://i.yapx.ru/ND2kv.jpg" alt="Хостинг картинок yapx.ru"></a><br>

И что это значит?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Я отредактировал чтобы были видны как ссылки. Вставить прямо в форум не позволяет из-за размера

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А повспоминать?
СообщениеДобавлено: 05 июл 2021, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
Изображение
Изображение
Так лучше?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB