Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 21 июл 2018, 12:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 63
Всем привет.
Сегодня произошел случай на М., который меня беспокоит, т.к. я не понимаю что я не правильно делал, а соответсвенно, не понимаю как избежать в будущем.
Марафон, погода - самое пекло, финиш температуре за 30. Пью очень много воды, так же выпил в два приема пакетик регидрона на 17 и 27 км. Результат 3:44
За 3 км до финиша начинаются характерные покалывание всего тела, особенно на кончиках пальцев. За 2 км до финиша пункт питания, выпиваю 3 стаканчика воды, но покалывание не проходит. В итоге добегаю до финиша с ускорением, пытаюсь взять бутылку воды, а руки как то в судорогах криво ходят, не могу удержать даже. В итоге бутылку мне открыли, кое-как попил, грам 300, больше не хотел - все сразу прошло, даже заминку сделал.
Что это было? Если обезвоживание, так я вроде пил много, да и на финише не сказать что уж очень пить хотелось. Если недостаток солей - так пил регидрон. Если бы такое не на финише, а раньше было - жопа была бы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Посижу, послушаю специалистов. Тоже интересно.

И заодно попробую догадаться.
Судороги и покалывание пальцев - классический симптом обезвоживания. Пить не хотелось - потому, что вода, которую пили, в желудке плюхалась. Пульс небось высокий. Жара, ускорение на финиш: организм кровоток направляет так, чтоб ускорить охлаждение. Значит органы пищеварения временно "не обслуживаются", вода из желудка не всасывается. Вот и получается: вроде пьешь, а без толку. Стоило остановиться, перестать вырабатывать тепло, пульс упал, желудок заработал, вода всосалась в кровь, и все стало нормально.
Если б такое было не на финише, а раньше - то замедляться надо и приходить в себя.

Вот как-то так мне кажется. Поправьте пожалуйста. Тема-то важная.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2358
Откуда: г. Мытищи
Сдаётся мне, что это сердце не справлялось. Вероятно, давление было очень низким, а пульс высоким. Согласен, что снятие нагрузки привело ситуацию к норме. Дальше могло вырубиться сознание и, либо нормализация, либо ... В-общем, не надо так больше. Надо бы проверить сердце, или лечить, или, если, слава богу, лечить пока нечего, то просто в жару марафоны больше не бегать.

_________________
Миру мир, манеж Мытищам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2471
Happy__End писал(а):
Всем привет.

Пью очень много воды :? , так же выпил в два приема пакетик регидрона на 17 и 27 км.
За 2 км до финиша пункт питания, выпиваю 3 стаканчика воды :? , В итоге бутылку мне открыли, кое-как попил, грам 300, больше не хотел :? -


ну и здоровы же люди пить - это ж скока получается - литра 3 на марафон, выпивают три стакана и еще куда то бегут при этом :?

вопщем пить надо меньше и закусывать желательно... :) учитывая, что

Черепашка писал(а):
пищеварения временно "не обслуживаются", вода из желудка не всасывается. Вот и получается: вроде пьешь, а без толку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3314
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
марафоны в жару надо запрещать. С учетом глобального потепления вымрут они ;)
Пусть останутся MDS и т.п., но массовых марафонов в жару быть не должно.

СЮр прав, скорость всасывания и так невысока. При огромных водопотерях в жару можно хоть упиться, но желудок в процессе бега эту воду впитать не сможет.

Я сейчас перешел на runtastic, там там показывает сколько у меня потеря воды ;) Не знаю можно ли верить, но на позавчерашние 16+ км показало 2.2 литра. И думаю, что близко к правде. Посмотрел я на эту цифру и подумал - "ну и куда мне на марафоны, там же будет минус 6 литров минимум, а сколько я в себя влить смогу? Ну пару литров влезет, максимум. Опасно это."

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 513
Откуда: МО, г. Ногинск
Happy__End писал(а):
покалывание ... особенно на кончиках пальцев.

Когда начинал бегать длинные, такое же было.
После пробного длинного бега с опусканием-встряхиванием (несколько встряхиваний) рук через каждый км, покалываний в кончиках пальцев не было ни при беге ни после.

_________________
http://base.probeg.org/user/1570/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Потерю воды можно легко узнать: взвеситься до и после. И проверить, правду ли говорит рантастик.

А про марафоны в жару и не в жару: для каждого человека/дистанции/рельефа/погоды есть безопасная скорость, на которой можно и пить, и есть, и не загнать себя. Только обычно она нас не устраивает, быстрее хотим. От тщеславия все это... (загнула вот) :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3314
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
Если бы это было так просто, точно взвеситься!
На велике я максимально терял ~4 кг несмотря на 3 выпитых литра за 4+ часа. Но там проще, я всегда говорю, т.к. вентриляция и поэтому сухой более-менее.

http://www.runnersworld.com/hydration-d ... h-to-drink

Я для себя посмотрел: на марафоне я должен выпить 10 литров воды в 100 градусов по фаренгейту (36.6 цельсия). 10 литров воды! Независимо от скорости. На 26 градусах (80F) это будет всего 7+ литров.

brigval тоже прав, перенапряжение мышц в руках и как следствие худщшее кровоснабжение. Вот руки и заснули (калька с английского)

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Да просто же. Снять всю одежду, встать на весы. Побегать. Прийти, снять всю одежду, встать на весы. Точность до 100 граммов.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:49 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 403
Однозначно,что это обезвоживание со всеми вытекающими плохими последствиями для всех систем организма. Соревнуясь на марафоне в жару избежать этого нельзя можно только попробовать снизить тяжесть пробега,да то не всегда. Пей не пей,регион или еще что либо,при жаре под тридцать результат все равно плохой,если побежал. Можно конечно минимизировать последствия,если изначально очень медленно бежать,допустим на четыре часа,но мало кто так делает,ведь первая двадцатку держится в жару неплохо,если готовился на марафон. Теоретически,если тренироваться год в Африке,то можно адаптироваться,но кто из физкультурно так делает?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3314
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
Черепашка писал(а):
Да просто же. Снять всю одежду, встать на весы. Побегать. Прийти, снять всю одежду, встать на весы. Точность до 100 граммов.


Только сначала вытереться досуха. Это проблема.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Не понимаю, в чем проблема вытереться. Можно еще голышом по квартире походить, обсохнуть. :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3314
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
Черепашка писал(а):
Не понимаю, в чем проблема вытереться. Можно еще голышом по квартире походить, обсохнуть. :blondinko:


В этом проблема. Очень хочется пить, а когда я пью, я потею ;) И так еще где-то часа два.

Раантастик завышает похоже прилично. По расчетам RW на мои 16 км у меня потери должны быть где-то 1.7 л, а мне насчитало 2.2.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 63
Всем спасибо за ответы. Действительно, нельзя было в такую жару делать финишное ускорение, это все тщеславие - хотел успеть "сожрать" еще одного бегуна, он у меня был за 3 км до финиша был впереди на 400-500 метров. Буду мотать на ус.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 937
Осмелюсь предположить, что причина в регидроне. Смотрим состав (при растворении в 1 л воды):
NaCl — 59,9 ммоль
цитрат Na— 11,2 ммоль
KCl— 33,5 ммоль
глюкоза — 55,5 ммоль
Na+— 71,2 ммоль
Cl+— 93,5 ммоль
K+— 33,5 ммоль
цитрат — 11,2 ммоль.

А где, к примеру, магний? Недостаток которого - типичная причина судорог (отвечает за расслабление мышцы). Также нет кальция.
Не знаю, сколько конкретно вмещает "пакетик" регидрона, но очевидно, что составу пота он не соответствует. Да, регидрон изотоничен плазме крови, но при таком мизерном потреблении это не играет никакой роли. При медицинском назначении его вливают литрами.
Короче говоря, полезен регидрон при беге или нет, но изотонического питья он не заменяет.


Последний раз редактировалось smz 17 июл 2017, 10:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Я читала, что магний накапливается в организме, а усваивается медленно. Поэтому не так важно пить его во время гонки. Важнее, чтоб он был в диете заранее.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 937
Тогда какой смысл в изотониках? У регидрона же совсем другой солевой состав, он разработан для восполнения потери жидкости при диарее, но не при потении.


Последний раз редактировалось smz 17 июл 2017, 10:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 3867
Откуда: Оттуда! :)
Кто бы хорошо бы все это объяснил... Мне знаний не хватает понять, где правда. В интернетиках статеек много, но как-то бестолково все.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 937
Интересно, проверял ли кто-нибудь по-настоящему действие регидрона при беге? В том числе, и как он усваивается при такой ударной дозе (пакетик на полстаканчика-стаканчик вместо литра).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите, что это было
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 63
smz писал(а):

А где, к примеру, магний? Недостаток которого - типичная причина судорог (отвечает за расслабление мышцы). Также нет кальция.



Ампулу магния B6 выпил на 27м км. По остальному ничего не могу сказать, всегда пью регидрон, вместо изотоников.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB