Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 13:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 388
Откуда: Южная окраина М.О.
farfrom писал(а):
Друзья, добрый день.

Другая напасть.
С ощущениями в тазу справился вроде -- стал начинать с 8.1 км/ч -- и повышая, а не с 9.5, как раньше. Бегаю правда 40 минут вместо 33-х.
Плюс -- бег на носок.
Тазовые суставы перестали болеть.
Но некоторое время назад после перерыва в недели 3 (отпуск и проч.) началась другая напасть -- во время бега минуте к 15-16-й начинаются неприятные ощущения внизу икры, которая к 20-й минуте (плюс-минус минута, блин) переходят в резкие неприятные ощущения "подорванности", как при "потянутой" мышце. Бежать можно либо только через боль -- либо нельзя вообще...последний раз с дорожки просто спрыгивать пришлось на одной ноге. По болевым ощущениям при пальпации -- задне-внутренняя часть мышцы внизу икры, концентрация ко внутренней части.
...

Предположу, что у тебя страдает камбала ... Она как раз отвечает за выпрямление стопы. А ты ее перенапрягаешь бегом на носках. Поищи в Ютубе "правильную" растяжку. Я видел у Демченко https://www.youtube.com/watch?v=jseATxkZIHs&t=252s


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
Да, камбаловидная, похоже.
Не на носок бегаю, а скорее стараюсь на переднюю часть стопы.
Надо разминаться - это я уже понял. И менять обувь. В моих Mizuno Horizon бегать на переднюю часть стопы плохо получается -- перепад носок-пятка слишком большой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 24 окт 2023, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май 2019, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
Перепад большой для тех, кто на пятку бегает.
Не получилось так бегать всегда (хотя достаточно долго так бегал) -- см. начало темы. Помогло, когда начал бегать на носок-середину стопы -- но прибил мышцы голени, перестарался. И -- таки-да -- в кроссовках с большим дропом так бегать затруднительно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 19
Сообщения: 102
Откуда: Москва
Стоит проверить (у специалиста) как работают Ягодичные (все три), Напрягатель широкой фасции бедра, Прямые бедра. По тому, что описываете, похоже на разбалансировку мышц-стабилизаторов Тазобедренного сустава. Как вариант – из-за слабости БЯМ таз как бы раскрывается назад и натягивает Паховую связку. А под ней проходят Бедренный и Поверхностный кожный нервы, что может давать неприятные ощущения по передней поверхности бедра


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
Я, в принципе, так и решил для себя -- не получится сейчас бегать нормально -- пойду к спортивному врачу.
Пока начал бегать опять, но начинаю с разминки, с меньшей скоростью и пока меньшее время, купил другие кроссовки -- Saucony Freedom ISO2. Дроп у них гораздо меньше, они гораздо легче -- на середину стопы бежать намного комфортнее, чем в предыдущих Mizuno Horizon. И мягче гораздо. Бегу, следя за ощущениями. Если раньше проблема с икроножной-камбаловидной начиналась на правой четко около 18-й минуты бега (плюс-минус), то сейчас дошел до 35 минут, пока без проблем.
Единственное -- разминка на икроножные и камбаловидные. Если икроножную "протянуть" получается нормально (т.е. ощущение натяжения под коленом есть), но "достать" камбаловидную (получить это ощущение натяжения мышцы в нижней трети голени) как-то почти не получается, скорее боль сбоку стопы разминаемой ноги появляется. :crip: Что-то делаю не так, пытаюсь делать как на видео https://www.youtube.com/watch?v=uxoCJbCagfA , примерно с 2:20.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2019, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 19
Сообщения: 102
Откуда: Москва
farfrom писал(а):
По болевым ощущениям при пальпации -- задне-внутренняя часть мышцы внизу икры, концентрация ко внутренней части.
..


Варианты (по вашему описанию): 1. Нестабильность пяточной кости из-за проблем в стопе. Ахилл начинает гулять, икроножная нормально не работает и болит. 2. Проблема в самой икроножной (напр. спайки между головками, очень часто у бегунов) тоже не дает мышце нормально работать, вызывает боль в местах прикрепления. По хорошему конечно надо смотреть... Хорошо помогает правильный массаж и тейпирование


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
Всем привет.
По прошествии некоторого времени: кроссовки с мягкой подошвой и небольшим (по сравнению с Mizuno) дропом, компрессионные гетры, бег на носок-середину стопы. Перед каждой пробежкой -- небольшая разминка с подножкой, скорее на икроножные -- камбаловидные достать не удается особо. Начинаю бег с небольшой скорости -- 7.5 на км, все время увеличивая скорость заканчиваю на 5. Бегаю немного реже, но сейчас уже больше, чем раньше -- постепенно пришел к этой нагрузке, пока комфортно.
Пока все нормально. Чуть стал чувствоваться ахилл на правой ноге (чего раньше не бывало, но по расстоянию бегаю больше), но без болезненных ощущений, за нагрузкой слежу. Что-то в связи с ахиллом надо делать? Адаптируется?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 388
Откуда: Южная окраина М.О.
farfrom писал(а):
Всем привет.
...
Пока все нормально. Чуть стал чувствоваться ахилл на правой ноге (чего раньше не бывало, но по расстоянию бегаю больше), но без болезненных ощущений, за нагрузкой слежу. Что-то в связи с ахиллом надо делать? Адаптируется?

А как чувствовать??? В каком месте ахилла???
Постом выше тебе описали возможные варианты. Очень похоже на первый - проблема в стопе. Скорее всего слабая стопа, "вихляет", потягивая икроножную, камбалу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
При ходьбе на стадии шага "переката" на носок...не знаю как описать отчетливее. Или чувствую, если например сжать ахилл пальцами. Не больно, просто некоторая разница ощущений между ахиллом левой (раньше с ней были проблемы с камбаловидной, кстати) и правой -- на правой чуть интенсивнее. Чувствуется на ахилле в месте примерно на 1 см выше пятки. Ощущение...не знаю, легкой перетруженности. Может, неосознанно берегу левую ногу из-за прошлой проблемы с икрой-камбаловидной и чуть правую ногу перегружаю?
Есть впечатление, что ощущение потихоньку уменьшаются -- увеличил нагрузку, ощущение появилось, сейчас понемногу снижается. Вчера бегал свои 9 км, сейчас вот трогаю - ну, есть. Но не больно, ощущения по интенсивности на уровне мышечной боли после тренировки. Просто сейчас из-за всей этой цепочки неприятностей на это внимание обращаю, как на нечто новое.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: май 19
Сообщения: 388
Откуда: Южная окраина М.О.
Вот, посмотри, с чего начинается и чем может кончится ...
phpBB [video]

С 3:11 про боль в ахилле


Последний раз редактировалось Pendolino 14 окт 2019, 20:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
Блин, "да вы что, издеваетесь" (цитата)... :crip:
Ну не больно же, даже не дискомфортно -- просто небольшое ощущение перетруженности. Тем более, что постепенно это все уменьшается.
Раньше, до начала всей этой фигни с тазовыми суставами ничего такого не было -- ни с камбалой, ни с ахиллом. Может это быть например из-за того, что неправильно делаю разминку? Пытаясь размять получше икроножные слишком сильно тяну носок на ступеньке, например -- связка на растяжение тоже работает ведь?
Хорошо -- если превентивно убираем нагрузку на некоторое время -- эллипсоид можно на время восстановления?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
farfrom, не рекомендуется делать упражнения на растяжку перед бегом. Лучше после бега.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
>> farfrom, не рекомендуется делать упражнения на растяжку перед бегом. Лучше после бега.
Вот я не понял...это шутка?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
farfrom писал(а):
>> farfrom, не рекомендуется делать упражнения на растяжку перед бегом. Лучше после бега.
Вот я не понял...это шутка?

Растяжка минут на сорок, как минимум существенно снижает тонус мышц.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
farfrom писал(а):
>> farfrom, не рекомендуется делать упражнения на растяжку перед бегом. Лучше после бега.
Вот я не понял...это шутка?

Кроме того, мышцы холодные. Холодные тянуть как-то не того.
Многие, впрочем, считают, что и после бега тянуть не стоит, потому что микротравмы, но это уже другой вопрос.

farfrom писал(а):
Может это быть например из-за того, что неправильно делаю разминку? Пытаясь размять получше икроножные слишком сильно тяну носок на ступеньке, например -- связка на растяжение тоже работает ведь?

Связка на растяжение вообще не работает. Она тянет растягивающиеся мышцы, а если мышцы забиты и не тянутся, то либо рвется сама, либо повреждает надкостницу, которой крепится сама или связка на другом конце.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Последний раз редактировалось smz 14 окт 2019, 18:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
У меня введению в действие растяжек предшествовали проблемы с камбаловидной. Начал растяжки перед каждым занятием -- эти проблемы ушли....пока.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 21
smz писал(а):
farfrom писал(а):
>> farfrom, не рекомендуется делать упражнения на растяжку перед бегом. Лучше после бега.
Вот я не понял...это шутка?

Кроме того, мышцы холодные. Холодные тянуть как-то не того.
Многие, впрочем, считают, что и после бега тянуть не стоит, потому что микротравмы, но это уже другой вопрос.

farfrom писал(а):
Может это быть например из-за того, что неправильно делаю разминку? Пытаясь размять получше икроножные слишком сильно тяну носок на ступеньке, например -- связка на растяжение тоже работает ведь?

Связка на растяжение вообще не работает. Она тянет растягивающиеся мышцы, а если мышцы забиты и не тянутся, то либо рвется сама, либо отдирает мышцы от надкостницы.

Что-то у меня здесь картина мира резко рушится начинает. Разминка перед тренировкой нужна для того, чтобы растянуть и разогреть мышцы и связки перед тем, как достаточно резко дать на них серьезную нагрузку -- повысить эластичность и проч.
"Связка на растяжение работает ведь" -- это не в том смысле, что она растягивается реально (хотя свои 5 % там есть), а в том смысле, что нагрузка на связку работает "на растяжение" -- кто учил сопромат тот поймет. Мысль же моего замечания в том, что растягивая мышцы -- я мог дать немного чрезмерную нагрузку на связку и повредить ее (что вряд ли -- но...).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
farfrom писал(а):
Что-то у меня здесь картина мира резко рушится начинает. Разминка перед тренировкой нужна для того, чтобы растянуть и разогреть мышцы и связки перед тем, как достаточно резко дать на них серьезную нагрузку -- повысить эластичность и проч.

Разминка нужна не для растяжения, а для разогрева мышц (а также для запуска всяких разных систем организма). А для нормальной растяжки тоже сначала надо мышцы разогреть. Поэтому самое простое - разминка в виде легкого бега 5-10 минут (от погоды зависит) или до первого пота, кто как приспособится. В таком режиме мышцы разогреваются максимально мягко, причем именно те, которые будут задействованы в беге. После этого уже можно сделать и растяжку, но не очень понятно зачем.
А "резкую" или "серьезную" нагрузку и после этого давать рано.
Цитата:
растягивая мышцы -- я мог дать немного чрезмерную нагрузку на связку и повредить ее.

Вполне возможно, ведь для растяжки надо как следует разогреть мышцы. Например, легко побегать...

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Последний раз редактировалось smz 14 окт 2019, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
Нет ли у нас путаницы в терминах и понятиях?
Перед беговой тренировкой можно делать динамические упражнения - вращения в различных суставах, которые как раз и разогреют мышцы.
Растяжка это статическое упражнение - принимается определенная поза, когда растянута какая-то мышца или группа мышц, и эта поза удерживается 40-60 сек, пока мышца не расслабится и пропадет чувство натяжения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB