Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 10:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Станислав Дробышевский о скелетах древних и средневековых людей, о том, как по ним можно узнать, чем они занимались: долбили камень, копали землю, ловили рыбу, мололи зерно, шили, гребли, носили тяжести на голове, на плече, кидали копье и т.д. и т.п. https://www.youtube.com/watch?v=JMTCwDZmnBc
Интересно, можно ли будет по нашим скелетам вычислить наше беговое хобби?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Будут наверняка путать с паломниками и охотниками... И занижать социальный статус. Особенно ультрам и суточникам. :in_hysterics:

Во избежание - предлагаю максимально упростить задачу археологам будущего, настояв по завещанию на положении во гроб в полном парадном облачении - в малиновых тайтсах, кроссовках, гаджетах, гидраторах и пр., вплоть до БД, при наличии возможностей на размещение таковых. :manual:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
crawler писал(а):
Во избежание - предлагаю максимально упростить задачу археологам будущего, настояв по завещанию на положении во гроб в полном парадном облачении - в малиновых тайтсах, кроссовках, гаджетах, гидраторах и пр., вплоть до БД, при наличии возможностей на размещение таковых. :manual:

Опасаюсь расхитителей гробниц.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 15
Сообщения: 244
Цитата:
по нашим скелетам вычислить наше беговое хобби?

Легко, для этого шмотрки одевать не обязательно. От регулярного бега сильно меняется строение и состав костей ног, уплотняются кости, перестраиваются балки... а кому повелзо то и всякие шпоры отрастают ;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 16
Сообщения: 161
Откуда: Карелия
У Дробышевского описаны изменения скелета от многолетней профдеятельности с гипернагрузками (галерные гребцы). Аналогичные от бега получить, наверно, не возможно. М.б. если бегать с мешком 50 кг по горам по полдня несколько лет.
Может бывают какие-нибудь особенности строения скелета способствующие быстрому бегу. Кстати у себя я не так давно обратил внимание на большую бугристость большеберцовой кости к которой прикрепляется связка надколенника. При угле в колене 90 градусов выступает вперед коленной чашечки на сантиметр, при выпрямленном колене почти вровень с чашечкой. Пока такого у других не видел. Зато при сокращении четырехглавой рычаг на голени больше. Может это дает преимущество в прыжках. Я до средних дистанций в школе прыгал в длину за 6 м и был вторым на 60.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 15
Сообщения: 244
Цитата:
Аналогичные от бега получить, наверно, не возможно.

Заблуждение, достаточно посмотреть на космонавтов, какими овощами они возвращались раньше и теперь когда изучили влияние невесомости- детренированности и добавили им там на МКС регулярные тренировки.
Даже сидение за партой, в детстве вносит неизгладимые следы в нашей анатомии, просто следы видны специалистам, они знают чем и куда смотреть. Тело всю жизнь адаптируется\ перестраивается к окружающей среде.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1168
клон правильно пишет, нечего добавить.
smz, а помните мы с вами спорили насчет корреляций размеров черепов, ума, образа жизни, вклада отбора, с отсылками к харари, дробышевскому, сапольски итд?
так вот, недавно услышал у дробышевского убедительную гипотезу, почему объем черепа и мозга у людей и его предков на протяжении миллионов лет сначала увеличивался, а потом (ок 10тыс лет назад) перестал и даже стал уменьшаться:
вначале действовал естественный отбор, особи с более крупным мозгом более приспособлены (эта корреляция есть и у животных, мозг современного льва больше чем у льва, жившего миллион лет назад)
но с образованием человеческого общества отбор действовать перестал, включились другие, социальные механизмы, успешно и одинаково оставлять потомство стали как глупые, так и умные, начали накапливаться вредные мутации, приводящие к уменьшению объема мозга.
меньший объем мозга конечно прямо не связан с умственными способностями, но за последние сто лет средний IQ человечества достоверно снизился.
в этой лекции дробышевского https://www.youtube.com/watch?v=gmckCCL6J2E приведен интересный факт попытки повышения среднего IQ населения в сингапуре путем предоставления льгот и материальных стимулов для браков между людьми с высоким IQ. конечно, IQ не вполне объективный критерий интеллекта и не обязательно передается по наследству, но определенная корреляция есть, особенно с учетом эпигенетических факторов, во многом определяемых правильным образом жизни высокоинтеллектуальных родителей и воспитанием.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Спасибо, вечером с удовольствием послушаю. Но насчет самого IQ как критерия интеллекта Дробышевский неоднократно высказывался весьма скептически.
Кроме того, я много раз от него слышал, что объем мозга у человека современного типа не связан с интеллектом не только прямо, но и косвенно. Ну то есть не выявлено достоверных корреляций. Зато об интеллекте можно делать некоторые выводы по данным краниологии - степени развитости отдельных областей мозга (по отпечаткам на внутренней поверхности черепа).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 16
Сообщения: 161
Откуда: Карелия
Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
pens10 писал(а):
Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.

Зато число и активность нейронных связей от напряженного думания очень даже увеличивается.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1168
объем мозга у отдельных особей внутри популяции конечно не связан с интеллектом вообще никак.
но между близкородственными видами/популяциями или внутри одной популяции в разные эпохи существования корреляция есть, которую и выявляют по эндокранам


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 16
Сообщения: 161
Откуда: Карелия
smz писал(а):
pens10 писал(а):
Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.

Зато число и активность нейронных связей от напряженного думания очень даже увеличивается.

И как это повлияет на потомство конкретного индивидуума?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Скелет бегуна
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
pens10 писал(а):
И как это повлияет на потомство конкретного индивидуума?

Биологически никак.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB