Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 24 июн 2024, 23:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
A-n-d писал(а):
smz писал(а):
вверх могу идти без проблем. А вот бежать, сука, больно.
К слову, Сергей, Митяев скис там раньше тебя, на 14-м часу — еле-еле по асфальту плёлся, замыкая круг.
https://youtu.be/YMN0qTnJqZU?t=5189
Что ему посоветуем? Бегать потише?

Вот как раз там он говорит на 1:27:26 о том же, что и я: "Чтобы бежать быстро, надо кушать. Можно и без питания пробежать, но это будет не тот результат".
Но я-то не могу ведь бежать быстро. Меня вполне устроил бы "не тот" результат, но только если бы он определялся запасом сил для моего обычного темпа движения, а не проблемами с трансмиссией.
Кстати, спасибо, что напомнил про этот ролик - пересмотрел совсем другими глазами, еще помня те места.
Забавно, он по Хурзуку тоже под азан бежал. Или он там нон-стоп?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
smz писал(а):
Но я-то не могу ведь бежать быстро. Меня вполне устроил бы "не тот" результат, но только если бы он определялся запасом сил для моего обычного темпа движения, а не проблемами с трансмиссией.
То есть решительно отвергаешь вероятность того, что просто добежал до всем известной мучительной "стеночки", когда угольки истощились? Этой болью мозг (Central Governor) предохраняет организм, сигнализируя: "Эй, рацио, фсё-капец-и-смена-планов. Жрать давай!" Никаких особых повреждений у трансмиссии нет — накорми её, дай нервной системе отдохнуть и бегай себе снова до упаду. Не так?
30 ккал в час не хватит даже навсегда провалившемуся в шезлонг, а для бега на одних жирах... ну, вероятно, нужно ещё медленней.
Такая вот версия.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Отвергаю, да. Стенка - это гипогликемия, ее ни с чем не спутаешь. У меня не бывало, но как ее описывают - вообще не похоже.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
И что же получается? Одни упражнения для бега с горы делать опасаемся (колени), другие — не хотим (кач). Если б гора была во дворе, то и тогда проку было бы мало (опять колени).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Из реального согласен неглубоко приседать. Если обещают прок.
Еще лестница, наверное. Опять же, если это оно.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Из реального согласен неглубоко приседать. Если обещают прок.
Еще лестница, наверное. Опять же, если это оно.

Сейчас вниз по всем лестницам хожу только через ступеньку, иногда, через две.
Но не по Вашей причине, а по другой.
Но цель такая же. Расслабленно опускаться (двигаться) вниз и напружиниваться только в момент касания ступеньки.
Думаю, есть смысл, поделать сначала медленно, чтоб тело успевало почувствовать расслабление. И запомнило это ощущение.
Потом стараться воспроизвести эти ощущения при более быстром спуске.
Начал заходить на свой второй этаж с девятого, поднимаясь сначала на лифте.
Стараюсь как бы получить максимум из возможного и доступного. ))
Специально систематически поделать спуски по лестнице не хватает запала. Все попутно...
Это я про себя. У Вас может быть как-то и по другому пойдет. Если соберетесь.
При приседаниях нет фазы расслабления, которая, видимо, и нужна при спуске, чтоб ноги не забивались.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Спасибо, интересно.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 05:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
А что скажете про вышагивания? Как мне кажется, достаточно сильно имитирует спуск.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 07:16 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Черт его знает, не пробовал. Сбегание по лестнице всё-таки кажется более похожим.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 07:20 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3796
"лучше спуск(а) могут быть тока спуски... по которым ишшо не спускал" кажется так сказал поэт :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
А что сделать, чтобы было похоже на 20-й час?
Знаю! Надеть рюкзак потяжелее и тогда тренировка на лестнице зайдёт как надо. :crip:
Только вот наш любимый Митяев с горки нередко на канатке ездит, ОДА бережёт. При тренировках бега с горы упирает на технику, чтобы было экономично, ловко и быстро. Ну и ляжки ему подкачивать приходится (на этот раз особо отмечу, что отсылаю к отметке 6:30 ролика).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
У меня проблема не в беге с горы, а в скарабкивании вниз по неудобью, курумникам там всяким и валунистым тропам. А длинных ровных спусков мне почти что и не встречалось.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
smz писал(а):
У меня проблема не в беге с горы, а в скарабкивании вниз по неудобью, курумникам там всяким и валунистым тропам. А длинных ровных спусков мне почти что и не встречалось.
Это про ловкость, разве нет? В резиночку поиграем? Мне кажется, что на сложном рельефе ты или ловок, или тратишь много сил, или идёшь пешком. Это разные стили. У чемпионов и ловкость и сил вагон — они летят.
Нужны условия, заставляющие менять шаг, "метаться". Всегда чувствуешь когда, сделав неуклюжее движение, вынужден исправлять положение лишним напряжением.
Митяев, например, советовал расставить камешки и по ним пробегать, как по островкам. (Морщусь)
А как насчёт побегать по лесу без троп? Скажем, десятиминутки по дебрям — с ощущением полёта, быстро и легко перемахивая препятствия, без треска и не приминая травку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
smz писал(а):
У меня проблема не в беге с горы, а в скарабкивании вниз по неудобью, курумникам там всяким и валунистым тропам. А длинных ровных спусков мне почти что и не встречалось.

Сергей, приезжай к нам, у нас этого гуталина курума ну просто завались.
Изображение Изображение
У нас как только вышел на гребень и дальше только курум, даже между вершинами редко просто тропку встретишь, под кустиками всё тот же курум, глаз, да глаз нужен. Приезжай на сборы перед отчередной гонкой. :D

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
A-n-d писал(а):
Это про ловкость, разве нет? В резиночку поиграем? Мне кажется, что на сложном рельефе ты или ловок, или тратишь много сил, или идёшь пешком. Это разные стили. У чемпионов и ловкость и сил вагон — они летят.
Нужны условия, заставляющие менять шаг, "метаться". Всегда чувствуешь когда, сделав неуклюжее движение, вынужден исправлять положение лишним напряжением.
Митяев, например, советовал расставить камешки и по ним пробегать, как по островкам. (Морщусь)
А как насчёт побегать по лесу без троп? Скажем, десятиминутки по дебрям — с ощущением полёта, быстро и легко перемахивая препятствия, без треска и не приминая травку.

Не знаю, про что это, но точно не про силу. Может, упругости какой-то не хватает. Бегать по-митяевски (видал его видеона эту тему) и без троп (быстро) я боюсь, надоело падать.
Нет, я ощущаю, что это очень специфическое движение, которое портит мне квадры и больше всего походит по ощущениям на бег с лестницы.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Тут скорее всего умение быстро обрабатывать информацию и принимать решение. Как в детском стишке “Одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвёртая мерещится”, так и здесь, пока нога встаёт на опору, у тебя уже готов маршрут, как минимум на два камня вперед, не должно быть страха, иначе закрепощение. Это как пройти по бревну в 20 см. от земли или в в двух метрах. Разница огромная.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Я и не пытаюсь бежать по такому, да и никто вокруг меня не пытается. Это лидеры где-то там далеко впереди так бегут. Наверное.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
Так что же делать чтобы и через 20 часов скакать козликом? Тоже хочу. По лестнице на одной ножке с 17-го этажа соскакивать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5420
Наверное.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Занимательная биомеханика
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
A-n-d писал(а):
Так что же делать чтобы и через 20 часов скакать козликом?

Если движение проработано и наработано в идеале до уровня рефлекса, оно будет повторяться и через 1 ч и через 10 и через 20.
В любое время, когда этого потребует обстановка.
Это и называется мастерством.
ЯТД

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB