Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 10 дек 2018, 04:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1847
Откуда: Таллинн
Runner61 писал(а):
Так я и писал про СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ модели, а не про модели для тренировки инвалидов!


Ну если про соревновательные, а не про модели, для тренировки инвалидов, тогда +100500 :)
Хотя мне показалось, что ты вообще по всему тренировочному процессу проехался......., вот и адики с ихним бустом упомянул :?

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1421
Клуб: IRC
Цитата:
Правда? Неправда?

Конечно правда,но если ножки не справляются,то что-нибудь ломается.

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1847
Откуда: Таллинн
Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


Черепашка, ты по моему где то логику потеряла :o Не в Воронцовском парке случайно, во время пробежки :wink: Рассуди сама, что бы не травмироваться, надо активно работать :run: Продолжать???

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 391
Откуда: Королев
Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
Не, ну не потеряла я логику. "Все есть яд и все есть лекарство, зависит от дозы" - такая у меня логика. Вопрос в размере дозы. Имеет смысл с практической точки зрения принимать эту дозу нагрузки специально оголяя стопы? Или лучше максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь?

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3419
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).
Хороший вопрос! Я считаю, что правда. Пири именно об этом и писал. Почти вся "амортизирующая" обувь имеет слишком толстую и высокую пятку и как следствие очень большой перепад между стопой и пяткой. А это провоцирует постановку ноги на пятку чуть впереди ЦТ - "натыкание", которое даёт такой удар в колено, что никакая гелевая амортизация не справляется...
Правда в последнее десятилетие появились приятные исключения - Saucony, Newton, Hoka и некоторые другие производители начали уменьшать перепад толщины подошвы между пяткой и стопой до 4 мм...
Правда есть и перебор - "вибрамы", но это тема для отдельной дискуссии!


Последний раз редактировалось Runner61 19 окт 2017, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1847
Откуда: Таллинн
Если убрать знак вопроса, то получиться готовый ответ на твой вопрос :wink:

Черепашка писал(а):
максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь


Но это только для тебя, для кого-то другого и ответ будет другой.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3419
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Черепашка писал(а):
Не, ну не потеряла я логику. "Все есть яд и все есть лекарство, зависит от дозы" - такая у меня логика. Вопрос в размере дозы. Имеет смысл с практической точки зрения принимать эту дозу нагрузки специально оголяя стопы? Или лучше максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь?
Везде хороша середина! Слегка амортизирующая обувь + посильная амортизация стопой во время бега.
Но тут много зависит от соотношения веса и силы бегуна, и конечно объёмов бега. Сочетание достаточно большого веся с огромным желанием набрать большой объём волей-неволей заставит выбирать амортизирующие модели...
Пири писал о том, что обувь с толстой "амортизирующей" пяткой провоцирует привычку бегать в неправильной технике.
Поэтому те же Hoka с небольшим перепадом стопа/пятка - это выход для тяжёлых бегунов, желающих бегать много.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3419
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:
А я всегда считал, что для трейлов берут обувь для бега по пересечённой местности!
Посмотрел у Adidas, есть модели для трейлов, но цена не радует http://www.adidas.ru/peresechennaia_mestnost-treilranning


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
Runner61 писал(а):
А я всегда считал, что для трейлов берут обувь для бега по пересечённой местности!
Посмотрел у Adidas, есть модели для трейлов, но цена не радует http://www.adidas.ru/peresechennaia_mestnost-treilranning

Да, это тоже варианты, в принципе неплохие на вид. Но мне они вживую не попадались. Мерить же надо.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1450
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
Runner61 писал(а):
panmatros писал(а):
Володя, я тоже согласен с Пири :byp: , но к его словам.......добавил бы понятие "здоровая" :wink: "Здоровая стопа", "здоровое колено", "здоровые сухожилия, мышцы, связки" и т.д. А если всё это не много не здоровое, а зачастую ну вообще не здоровое, вот тогда и приходится изгаляться, как и пробежаться, и не сломаться :crip:
Так я и писал про СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ модели, а не про модели для тренировки инвалидов!
Ведь Newel писал "марафонки Асикс Hyper Speed 7 мягче полумарафонок DS Racer 10".


Пири не тренировал старперов, это так, к слову.
И его ученики вряд ли тренировались по асфальту, а на даче по полям я и в кедах могу...

А эту модель Асикса, обе крутил в руках (и прыгал на месте), собирался и использую только для соревнований (+стадион), и выбрал как менее жесткую и странно, что, согласно тесту, марафонки более щадящие, чем полу.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:23,42(2018);М-3:01(2018)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1847
Откуда: Таллинн
newel писал(а):
А эту модель Асикса, обе крутил в руках (и прыгал на месте), собирался и использую только для соревнований (+стадион), и выбрал как менее жесткую и странно, что, согласно тесту, марафонки более щадящие, чем полу.


Там есть ещё одно отличие, помимо разного материала межподошвы (у Hyper Speed 7 он новый и мягче). У DS Racer 10 межподошва из двух компонентов разной плотности. Тапки из категории stability, и они больше подходит гипер-пронаторам, то есть по определению должны быть более жесткими.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 99
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
AlexZ75 писал(а):
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.

Хока и саукони мне кажутся слишком "мягкими". А я хочу, чтоб подошва была твердой и цеплючей, как трактор. Чтоб носок был защищен, и чтоб твердый край по бокам, чтоб стопа вправо-влево не ходила. Еще надо, чтоб широкие были, и чтоб с поддержкой свода стопы, и чтоб голеностоп внутрь не заваливался. И чтоб перепад небольшой...

Короче если б губы Никанора Ивановича, да приставить бы к носу Ивана Никифоровича... :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 99
Черепашка писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.

Хока и саукони мне кажутся слишком "мягкими". А я хочу, чтоб подошва была твердой и цеплючей, как трактор. Чтоб носок был защищен, и чтоб твердый край по бокам, чтоб стопа вправо-влево не ходила. Еще надо, чтоб широкие были, и чтоб с поддержкой свода стопы, и чтоб голеностоп внутрь не заваливался. И чтоб перепад небольшой...

Короче если б губы Никанора Ивановича, да приставить бы к носу Ивана Никифоровича... :blondinko:


А это оценка просто по виду со стороны, или личный опыт? Потому как Хоку все больше трейловиков выбирает (но личного опыта нет), а вот Саукони Перегрин (и кстати Инов8 тем более) мне мягкими не кажутся уже исходя из личного опыта. Про поддержку - я сторонник кроссовок без всякой поддержки и индивидуальных стелек.


Последний раз редактировалось AlexZ75 19 окт 2017, 19:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3676
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4421
Откуда: Оттуда! :)
Цитата:
А это оценка просто по виду со стороны, или личный опыт? Потому как Хоку все больше трейловиков выбирает (но личного опыта нет), а вот Саукони Перегрин (и кстати Инов8 тем более) мне мягкими не кажутся уже исходя из личного опыта. Про поддержку - я сторонник кроссовок без всякой поддержки и индивидуальных стелек.

По виду конечно. Побегать во всех мне не доводилось. Но по виду подошвы у Перегринов - мне кажется они хороши на грунтовых тропках и небольшом снегу. А я хочу агрессивнее подошву. У меня есть (неидеальные) Саломоны новые - и я убедилась, что они держат сцепление на глинистой тропинке с примерно 30-градусным боковым уклоном. Там на подошве такие "тычки" и резина твердая.
Инов не видела.

Поддержка - ну фиг знает, трейлы очень стопу нагружают.

На самом деле на каждый вид троп своя подошва. На горных каменистых будет нужна совсем другая, чем в Битцевском парке.
Dirty Paws писал(а):
странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

Именно практика собственных травм меня и привела к этой мысли. Возможно я слишком "пассивно" приземляюсь, избалованная мягкой подошвой? Пока скорости небольшие или трусца, это работает норм. А как только я пытаюсь скоростить, тут же раздалбываю ноги.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Hoka One One
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3676
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Dirty Paws писал(а):
странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

Именно практика собственных травм меня и привела к этой мысли. Возможно я слишком "пассивно" приземляюсь, избалованная мягкой подошвой? Пока скорости небольшие или трусца, это работает норм. А как только я пытаюсь скоростить, тут же раздалбываю ноги.


Runner61 всегда на эту очень хорошо высказывался.
у меня есть пара шикарных кроссовок, в которых классно бегать, мягкий кроссовок, чуть жестковатая подошва, все удобно, супер. Даже цветовая гамма супер. :lol: Только после 10-12 км в них у меня болят все ноги два дня.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB