Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Hoka One One
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=9&t=2357
Страница 6 из 7

Автор:  panmatros [ 19 окт 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Runner61 писал(а):
Так я и писал про СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ модели, а не про модели для тренировки инвалидов!


Ну если про соревновательные, а не про модели, для тренировки инвалидов, тогда +100500 :)
Хотя мне показалось, что ты вообще по всему тренировочному процессу проехался......., вот и адики с ихним бустом упомянул :?

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).

Автор:  smile-ul [ 19 окт 2017, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Цитата:
Правда? Неправда?

Конечно правда,но если ножки не справляются,то что-нибудь ломается.

Автор:  panmatros [ 19 окт 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


Черепашка, ты по моему где то логику потеряла :o Не в Воронцовском парке случайно, во время пробежки :wink: Рассуди сама, что бы не травмироваться, надо активно работать :run: Продолжать???

Автор:  bruno [ 19 окт 2017, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Не, ну не потеряла я логику. "Все есть яд и все есть лекарство, зависит от дозы" - такая у меня логика. Вопрос в размере дозы. Имеет смысл с практической точки зрения принимать эту дозу нагрузки специально оголяя стопы? Или лучше максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь?

Автор:  Runner61 [ 19 окт 2017, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).
Хороший вопрос! Я считаю, что правда. Пири именно об этом и писал. Почти вся "амортизирующая" обувь имеет слишком толстую и высокую пятку и как следствие очень большой перепад между стопой и пяткой. А это провоцирует постановку ноги на пятку чуть впереди ЦТ - "натыкание", которое даёт такой удар в колено, что никакая гелевая амортизация не справляется...
Правда в последнее десятилетие появились приятные исключения - Saucony, Newton, Hoka и некоторые другие производители начали уменьшать перепад толщины подошвы между пяткой и стопой до 4 мм...
Правда есть и перебор - "вибрамы", но это тема для отдельной дискуссии!

Автор:  panmatros [ 19 окт 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Если убрать знак вопроса, то получиться готовый ответ на твой вопрос :wink:

Черепашка писал(а):
максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь


Но это только для тебя, для кого-то другого и ответ будет другой.

Автор:  Runner61 [ 19 окт 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
Не, ну не потеряла я логику. "Все есть яд и все есть лекарство, зависит от дозы" - такая у меня логика. Вопрос в размере дозы. Имеет смысл с практической точки зрения принимать эту дозу нагрузки специально оголяя стопы? Или лучше максимально амортизироваться подошвой, все равно при этом дозу лекарственного размера получишь?
Везде хороша середина! Слегка амортизирующая обувь + посильная амортизация стопой во время бега.
Но тут много зависит от соотношения веса и силы бегуна, и конечно объёмов бега. Сочетание достаточно большого веся с огромным желанием набрать большой объём волей-неволей заставит выбирать амортизирующие модели...
Пири писал о том, что обувь с толстой "амортизирующей" пяткой провоцирует привычку бегать в неправильной технике.
Поэтому те же Hoka с небольшим перепадом стопа/пятка - это выход для тяжёлых бегунов, желающих бегать много.

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:

Автор:  Runner61 [ 19 окт 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:
А я всегда считал, что для трейлов берут обувь для бега по пересечённой местности!
Посмотрел у Adidas, есть модели для трейлов, но цена не радует http://www.adidas.ru/peresechennaia_mestnost-treilranning

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Runner61 писал(а):
А я всегда считал, что для трейлов берут обувь для бега по пересечённой местности!
Посмотрел у Adidas, есть модели для трейлов, но цена не радует http://www.adidas.ru/peresechennaia_mestnost-treilranning

Да, это тоже варианты, в принципе неплохие на вид. Но мне они вживую не попадались. Мерить же надо.

Автор:  newel [ 19 окт 2017, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Runner61 писал(а):
panmatros писал(а):
Володя, я тоже согласен с Пири :byp: , но к его словам.......добавил бы понятие "здоровая" :wink: "Здоровая стопа", "здоровое колено", "здоровые сухожилия, мышцы, связки" и т.д. А если всё это не много не здоровое, а зачастую ну вообще не здоровое, вот тогда и приходится изгаляться, как и пробежаться, и не сломаться :crip:
Так я и писал про СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЕ модели, а не про модели для тренировки инвалидов!
Ведь Newel писал "марафонки Асикс Hyper Speed 7 мягче полумарафонок DS Racer 10".


Пири не тренировал старперов, это так, к слову.
И его ученики вряд ли тренировались по асфальту, а на даче по полям я и в кедах могу...

А эту модель Асикса, обе крутил в руках (и прыгал на месте), собирался и использую только для соревнований (+стадион), и выбрал как менее жесткую и странно, что, согласно тесту, марафонки более щадящие, чем полу.

Автор:  panmatros [ 19 окт 2017, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

newel писал(а):
А эту модель Асикса, обе крутил в руках (и прыгал на месте), собирался и использую только для соревнований (+стадион), и выбрал как менее жесткую и странно, что, согласно тесту, марафонки более щадящие, чем полу.


Там есть ещё одно отличие, помимо разного материала межподошвы (у Hyper Speed 7 он новый и мягче). У DS Racer 10 межподошва из двух компонентов разной плотности. Тапки из категории stability, и они больше подходит гипер-пронаторам, то есть по определению должны быть более жесткими.

Автор:  AlexZ75 [ 19 окт 2017, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

AlexZ75 писал(а):
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.

Хока и саукони мне кажутся слишком "мягкими". А я хочу, чтоб подошва была твердой и цеплючей, как трактор. Чтоб носок был защищен, и чтоб твердый край по бокам, чтоб стопа вправо-влево не ходила. Еще надо, чтоб широкие были, и чтоб с поддержкой свода стопы, и чтоб голеностоп внутрь не заваливался. И чтоб перепад небольшой...

Короче если б губы Никанора Ивановича, да приставить бы к носу Ивана Никифоровича... :blondinko:

Автор:  AlexZ75 [ 19 окт 2017, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
AlexZ75 писал(а):
Черепашка писал(а):
Спасибо! :happygirl: идея ясна.

Вот меня тоже раздражают большие перепады носок-пятка. Но вот если хочешь, например, трейловые кроссовки с жесткой и цеплючей подошвой, то это саломоны, а там пятка огого. А если еще и под пронацию выбирать, то из женского ассортимента уже и выбирать нечего. Эх, тяжка наша доля в этом патриархальном мире... :blondinko:


А почему упираться в Саломоны то? Если даже не брать гиганта типа Адика (в которых бегают, например, Митяевы, пусть на контракте, но тем не менее, результат налицо), то та же Хока, Инов8, Саукони - у всех есть отличные трейловые тапки.

UPD с небольшим перепадом в смысле.

Хока и саукони мне кажутся слишком "мягкими". А я хочу, чтоб подошва была твердой и цеплючей, как трактор. Чтоб носок был защищен, и чтоб твердый край по бокам, чтоб стопа вправо-влево не ходила. Еще надо, чтоб широкие были, и чтоб с поддержкой свода стопы, и чтоб голеностоп внутрь не заваливался. И чтоб перепад небольшой...

Короче если б губы Никанора Ивановича, да приставить бы к носу Ивана Никифоровича... :blondinko:


А это оценка просто по виду со стороны, или личный опыт? Потому как Хоку все больше трейловиков выбирает (но личного опыта нет), а вот Саукони Перегрин (и кстати Инов8 тем более) мне мягкими не кажутся уже исходя из личного опыта. Про поддержку - я сторонник кроссовок без всякой поддержки и индивидуальных стелек.

Автор:  Dirty Paws [ 19 окт 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
А вот скажите, знатоки...
Есть мнение, что чтоб не травмироваться, нужно тренироваться в минимально амортизирующей обуви. Такая обувь заставляет тебя активно амортизировать стопой, мышцами, и прочими богом данными амортизаторами. И тем самым накачивает их и укрепляет.

Правда? Неправда? Discuss (c).


странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

Автор:  Черепашка [ 19 окт 2017, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Цитата:
А это оценка просто по виду со стороны, или личный опыт? Потому как Хоку все больше трейловиков выбирает (но личного опыта нет), а вот Саукони Перегрин (и кстати Инов8 тем более) мне мягкими не кажутся уже исходя из личного опыта. Про поддержку - я сторонник кроссовок без всякой поддержки и индивидуальных стелек.

По виду конечно. Побегать во всех мне не доводилось. Но по виду подошвы у Перегринов - мне кажется они хороши на грунтовых тропках и небольшом снегу. А я хочу агрессивнее подошву. У меня есть (неидеальные) Саломоны новые - и я убедилась, что они держат сцепление на глинистой тропинке с примерно 30-градусным боковым уклоном. Там на подошве такие "тычки" и резина твердая.
Инов не видела.

Поддержка - ну фиг знает, трейлы очень стопу нагружают.

На самом деле на каждый вид троп своя подошва. На горных каменистых будет нужна совсем другая, чем в Битцевском парке.
Dirty Paws писал(а):
странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

Именно практика собственных травм меня и привела к этой мысли. Возможно я слишком "пассивно" приземляюсь, избалованная мягкой подошвой? Пока скорости небольшие или трусца, это работает норм. А как только я пытаюсь скоростить, тут же раздалбываю ноги.

Автор:  Dirty Paws [ 19 окт 2017, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Hoka One One

Черепашка писал(а):
Dirty Paws писал(а):
странно, что практика собственных травм не отучила от этой мысли.

Именно практика собственных травм меня и привела к этой мысли. Возможно я слишком "пассивно" приземляюсь, избалованная мягкой подошвой? Пока скорости небольшие или трусца, это работает норм. А как только я пытаюсь скоростить, тут же раздалбываю ноги.


Runner61 всегда на эту очень хорошо высказывался.
у меня есть пара шикарных кроссовок, в которых классно бегать, мягкий кроссовок, чуть жестковатая подошва, все удобно, супер. Даже цветовая гамма супер. :lol: Только после 10-12 км в них у меня болят все ноги два дня.

Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/