Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 20:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Может, кому интересно.
1 Точно выяснил, что нагрудный кардиодатчик (HR sensor) передает по Bluetooth числовые значения пульса (цифры) в уд/мин.
А не электрические импульсы полученные им при работе сердца.
То есть кардиодатчик принимает электрические импульсы, сам обрабатывает их и потом по запросу приемника передает числовые значение пульса.
2 Очень вероятно, что расчет в уд/мин ведется по двум смежным ударам сердца.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Обнаружил, что на моих Suunto интервал записи пульса зависит от длительности записи. То есть на 36 км - каждые 13 сек. (это самый большой интервал), на 25 км - через 9 сек., на 5 км - через 3 сек., а самое меньшее - через 1 км (на 500 м). Видимо, это для экономии памяти, но в какой момент часы определяют, что уже пора экономить? При этом ведь и вся запись запись перед началом экономии "оптимизируется" - из памяти убираются промежуточные точки.
Насчет того, что расчет идет по смежным ударам - очень на то похоже, тем более, что датчик ведь еще и R-R меряет.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Обнаружил, что на моих Suunto интервал записи пульса зависит от длительности записи. То есть на 36 км - каждые 13 сек. (это самый большой интервал), на 25 км - через 9 сек., на 5 км - через 3 сек., а самое меньшее - через 1 км (на 500 м). Видимо, это для экономии памяти, но в какой момент часы определяют, что уже пора экономить? При этом ведь и вся запись запись перед началом экономии "оптимизируется" - из памяти убираются промежуточные точки.
Насчет того, что расчет идет по смежным ударам - очень на то похоже, тем более, что датчик ведь еще и R-R меряет.

Если данные об интервале записи взяты Вми с графиков, то, может быть, это просто отмасштабированые точки для улучшения читабельности.
График строит приложение, может, оно просто так строит?

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
А какой смысл приложению так масштабировать, уменьшая точность отслеживания пульса? Приложению ведь уже нечего экономить, оно должно по максимуму вываливать все, что запомнили часы. Экономить имеет смысл часам, когда бежишь долго и они пугаются, что не хватит памяти. Хотя и это довольно странно, потому что мои часы хранят 30 тренировок, то есть памяти там до фига. Разве что у них лимитированный кусок памяти на одну тренировку.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 414
Suunto Ambit3 Sport
открыл 2 десятошные тренировки, через экспорт в .tcx
значение ЧСС записано каждую секунду, и меняется каждую секунду, в тех местах где оно точно должно меняться

сайт Suunto точно сглаживает значения из .tcx файла, зачем это ему я не знаю


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Интересно. Сбросил тренировку из Movescount в Гармин, и в Гармине пульс дается через 4 сек., а не через 12. Действительно, программа химичит, а зачем, непонятно. Ведь если смотреть пульс сразу за всю дистанцию, все равно сплошной частокол, а если выделять кусок, то почему в нем не показывать подробно? Но получается, и Гармин тоже сглаживает, хотя и не так сильно, как Movescount. Правда,я переносил не tpx, а gpx.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
деревенский писал(а):
Suunto Ambit3 Sport
открыл 2 десятошные тренировки, через экспорт в .tcx
значение ЧСС записано каждую секунду, и меняется каждую секунду, в тех местах где оно точно должно меняться

сайт Suunto точно сглаживает значения из .tcx файла, зачем это ему я не знаю

Я уже давно, правда, просматривал GPX файл экспортированный с сайта Epson.
В нем данные координат и пульса записаны через непостоянные интервалы 1...10...25 с.
Без видимой системы.
С грфиком не сравнивал.
Но заметил, чем больше дистанция, тем больше расстояние между точками пульса на графике.
Не на самом графике, а в пересчете на длину дистанции.
Часы SF-710S Epson

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 414
smz писал(а):
Правда,я переносил не tpx, а gpx.


Читал, что .tcx лучше, т.к. содержит больше данных.
Да и в excel он сносно просматривается, если хочется точно проанализировать, то можно нарезать как хочется


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Интересно. Сбросил тренировку из Movescount в Гармин, и в Гармине пульс дается через 4 сек., а не через 12. Действительно, программа химичит, а зачем, непонятно.

Я тоже не знаю. Только знаю, если так сделано, значит у программистоа есть какое-то объяснение.
Просто мы его не знаем пока.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Точно, так и есть, в файле все, включая пульс, пишется каждую секунду. Кстати, по набору информации tcx и gpx не различаются.

tcx:
<Time>2017-03-19T08:01:14Z</Time>
<Position>
<LatitudeDegrees>55.714128</LatitudeDegrees>
<LongitudeDegrees>37.903769</LongitudeDegrees>
</Position>
<AltitudeMeters>150</AltitudeMeters>
<HeartRateBpm>
<Value>140</Value>
</HeartRateBpm>
<Cadence>85</Cadence>
<Extensions>
<TPX xmlns="http://www.garmin.com/xmlschemas/ActivityExtension/v2">
<Speed>3</Speed>

gpx:
<trkpt lat="55.719121" lon="37.913753">
<ele>131</ele>
<time>2017-03-05T08:04:15.000Z</time>
<extensions>
<gpxtpx:TrackPointExtension xmlns:gpxtpx="http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtension/v1">
<gpxtpx:hr>147</gpxtpx:hr>
</gpxtpx:TrackPointExtension>
<gpxdata:cadence>76</gpxdata:cadence>
<gpxdata:distance>17508.3000064</gpxdata:distance>
<gpxdata:altitude>131</gpxdata:altitude>
<gpxdata:speed>2.90000009536743</gpxdata:speed>
<gpxdata:verticalSpeed>-0.00999999977648258</gpxdata:verticalSpeed>


А что означает ссылка на garmin в обоих файлах, выгруженных с Suunto?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 414
smz писал(а):

А что означает ссылка на garmin в обоих файлах, выгруженных с Suunto?



Пишу по памяти, gpx вроде не должен содержать информацию о кругах.
Почему гармин - а вроде как gpx и tcx стандарты придуманные гармином, может по этому?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
А, возможно, я не знал про это.
Круги не отсекаю, проверить не на чем.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 414
smz писал(а):
А, возможно, я не знал про это.
Круги не отсекаю, проверить не на чем.


Полезно отсекать, если потом "круги"/"интервалы" использовать для анализа.
Средний каденс на интервале или средний ЧСС, темп интервала смотреть
т.е. я отсечку чаще для интервалов использую, чем для кругов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 28 окт 2023, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
деревенский писал(а):
Полезно отсекать, если потом "круги"/"интервалы" использовать для анализа.
Средний каденс на интервале или средний ЧСС, темп интервала смотреть
т.е. я отсечку чаще для интервалов использую, чем для кругов.

В Suunto все это легко вынуть уже из графика - буквально одним движением мышки. Поэтому отсечки и не делаю. Когда-то делал, пока случайно не обнаружил такую возможность в программе.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Capr писал(а):
Я как раз из программистов (уже не пишущих).

Это из инструкции к Гармину 620 - там два режима записи:

Экономно
запись основных точек изменения направления, темпа или частоты пульса. Запись занятия имеет меньший объем, позволяя хранить в памяти устройства больше занятий.

Каждую секунду
запись точек каждую секунду. Создает очень подробную запись занятия и увеличивает ее размер.

Наверно Epson на похожих принципах экономит место для записи.

Но ведь режим экономно/подробно настраивается заранее? А в Suunto всегда все пишется посекундно, а "экономится" уже при выгрузке - в зависимости от длины трека. Вот это вот зачем такое? Ответьте за своего брата программиста (или сестру).

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 28 окт 2023, 22:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Простите, но все равно не понимаю. В файле выгрузки, который хранится на сервере, информация записана посекундно, так что никакой экономии времени выгрузки и места на сервере не происходит. Выброс "лишних" точек осуществляется только при построении графика из выгруженного файла. Причем скорее всего - программой, установленной на компе. Так что же экономится? Я имею в виду вариант обычного, не экономного режима.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB