Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Сунто амбит 3
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=9&t=2455
Страница 2 из 6

Автор:  деревенский [ 05 апр 2017, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

smz писал(а):
karaul писал(а):
мой приятель в суунто на их сайте в своей учётке сделал график пульсовой стоимости (ЧСС*Темп).

Интересно, не знал про такое. А как он это сделал, нельзя узнать? Куда хотя бы тыкнуть для начала?

Ясно, это "Создать приложение". Надо покопаться.


Имеет смысл не забыть вычесть ППС (пульс покоя стоя).

Автор:  smz [ 05 апр 2017, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

деревенский писал(а):
Имеет смысл не забыть вычесть ППС (пульс покоя стоя).


То есть говоря о пульсовой стоимости, имеют в виду именно такое значение?
Странно, везде пишут только о ПС = темп х пульс.

Кстати, ПС подключается предельно просто: можно найти среди готовых app BpKили сделать самому через:
+
Создать приложение Suunto
В открывшемся меню набрать формулу и сохранить. В настройках спортивного режима появится новый параметр, который можно поставить на дисплей. А вот как вывести на график, пока не разобрался.

Автор:  деревенский [ 05 апр 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

smz писал(а):
деревенский писал(а):
Имеет смысл не забыть вычесть ППС (пульс покоя стоя).


То есть говоря о пульсовой стоимости, имеют в виду именно такое значение?



Как правило, имеют ввиду ПУЛЬСОВАЯ СТОИМОСТЬ (ПС) – количество ударов сердца на единицу расстояния

Но она получается непригодной, если сравнивать бег в сильно разном темпе, например, медленный восстановительный бег и быстрый.

т.е. классическую Пульсовую Стоимость имеет смысл использовать для сравнения бега примерно в одном темпе.
Пример - бежим с темпом 4:30, но изменяем одну переменную:
техника
темп. внешней среды
экипировка
......
сравниваем пульсовую стоимость.


Если хочется сравнивать бег в радикально разном темпе, то из пульса имеет смысл вычесть пульс покоя стоя, это хоть как-то позволит сравнивать пульсовую стоимость в радикально разных темпах.


ИМХО :)

Автор:  деревенский [ 05 апр 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

smz писал(а):
деревенский писал(а):
А вот как вывести на график, пока не разобрался.


Около значка приложения надо поставить галочку "Log App" (в английской версии) .
Это делается в настройке спорт режима.

Это проверено, работает.

Автор:  smz [ 05 апр 2017, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Галочку поставил, но в графике этот параметр не появился. Хотя и возле галочки было написано, что должен появиться.

Автор:  Макс Шутов [ 06 апр 2017, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

сделал принудительное обновление. всё заработало как и раньше

Автор:  smz [ 06 апр 2017, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

После скачивания очередной тренировки график с пульсовой стоимость заработал. Правда, считает неправильно, среднее получается сильно завышенным по сравнению с величиной, полученной из среднего темпа и пульса. Попробую задать более редкую фиксацию значения, сейчас стоит раз в секунду.

Автор:  smz [ 06 апр 2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Макс Шутов писал(а):
да, можно забить время последнего круга, который идёт сейчас, а мне надо время круга, который уже преодолён. плохо, что нельзя, на моих старых можно было

Можно сделать через формулу. Нажимаешь вверху справа крестик в синем кружке, потом "Создать приложение Suunto". Там создаешь формулу типа "Средний темп на предыдущем этапе" *выбираешь из предлагаемых переменных, их там намного больше, чем в списке параметров, выводимых на дисплей".
Сохраняешь приложение. После этого заходишь в настройку дисплеев и выбираешь "Мои приложения App". В них должна появиться эта новая переменная. Ставишь на дисплей и наслаждаешься темпом предыдущего этапа.

Автор:  Черепашка [ 06 апр 2017, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

smz писал(а):
После скачивания очередной тренировки график с пульсовой стоимость заработал. Правда, считает неправильно, среднее получается сильно завышенным по сравнению с величиной, полученной из среднего темпа и пульса. Попробую задать более редкую фиксацию значения, сейчас стоит раз в секунду.


Средняя ПС - это ПС (пульс*темп) измеряется каждую секунду, а потом усредняется?

Так среднее(пульс*темп) != средний(пульс)*средний(темп)

E(P*T) = E(P)*E(T) + Cov(P,T)

Автор:  karaul [ 06 апр 2017, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

> Средняя ПС - это ПС (пульс*темп) измеряется каждую секунду, а потом усредняется?

да, мгновенная ПС. Каждую секунду, и получается график ПС от расстояния. Иначе не получишь распределение ПС по дистанции. При хорошей выбеганности, ПС постоянная всё время бега (длительная) и даже улучшается в конце при накате.

Автор:  Черепашка [ 06 апр 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Тык а куда ковариацию-то девать? Как в итоге правильно?

Автор:  karaul [ 06 апр 2017, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

ковариация с самого начала заложена. Темп выше и пульс выше, и наоборот, поэтому ПС постоянна в диапозоне от трусцы до ПАНО (у меня так при хорошей выбеганности).
А случайный шум (кочки, помехи) очевидно некррелированы (Cov =0), потому что это случайный шум.

Автор:  Черепашка [ 06 апр 2017, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Ага, а если по рельефу бегать? Подъем - пульс выше, темп ниже. Спуск - наоборот. Ковариация отрицательная.
Можно держать пульс постоянным и сделать нулевую.
Можно положительную, если в горки ускоряться.

И все это на одной и той же трассе.

Вот и получается, как же сравнивать тогда?
(Я не знаю ответа...)

Автор:  karaul [ 06 апр 2017, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Смысл имеет сравнение для одних и тех же условий (погода, трасса, утро/вечер, степень утомления - востановление или ПАНО и проч) двух характеристик
(1) интегральной ПС (среднее за занятие). Четко видно как улучшается ПС в начале сезона при наборе километража
(2) распределение ПС по дистанции.

Важна динамика ПС от занятия к занятию, при сохранении всех условий (одна и та же трасса и проч). Можно сосчитать поправки на рельеф и погоду (жара), но эти поправки индивижуальны и зависят от выбеганности также

Автор:  smz [ 07 апр 2017, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Черепашка писал(а):
Средняя ПС - это ПС (пульс*темп) измеряется каждую секунду, а потом усредняется?

Так среднее(пульс*темп) != средний(пульс)*средний(темп)

E(P*T) = E(P)*E(T) + Cov(P,T)

Возможности выбрать средний темп нет. Более редкой фиксации пульса вроде бы нет.
Пока скачал чужое приложение, посмотрю, как оно работает. К сожалению, у него нельзя формулу посмотреть, как она устроена.
Но простое умножение пульса на темп дает бредовый средний результат - за тысячу.

Автор:  Макс Шутов [ 08 апр 2017, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Мужики, здорово! у кого амбит 3 подскажите - у вас так же? при очередном автокруге сбивается круг, отсечённый вручную?

Автор:  Макс Шутов [ 08 апр 2017, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

[quote="smz"][quote="Макс Шутов"]
да, можно забить время последнего круга, который идёт сейчас, а мне надо время круга, который уже преодолён. плохо, что нельзя, на моих старых можно было[/quote]
Можно сделать через формулу. Нажимаешь вверху справа крестик в синем кружке, потом "Создать приложение Suunto". Там создаешь формулу типа "Средний темп на предыдущем этапе" *выбираешь из предлагаемых переменных, их там намного больше, чем в списке параметров, выводимых на дисплей".
Сохраняешь приложение. После этого заходишь в настройку дисплеев и выбираешь "Мои приложения App". В них должна появиться эта новая переменная. Ставишь на дисплей и наслаждаешься темпом предыдущего этапа.[/quote]
а как создать эту формулу? ваще не понятно как программировать эти приложения

Автор:  Макс Шутов [ 08 апр 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

ой, вроде что то нашёл. там есть список выборов. буду щас вникать! :)

Автор:  Макс Шутов [ 08 апр 2017, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

пишет В компиляции есть одна или несколько ошибок. on line 2

Автор:  smz [ 08 апр 2017, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сунто амбит 3

Макс Шутов писал(а):
пишет В компиляции есть одна или несколько ошибок. on line 2

Ну тут не глядя не посоветуешь. Надо внимательно смотреть, все должно получиться.

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/