Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 00:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Уважаемые бегуны, помогите разобраться в данном вопросе.
Не могу для себя навести ясность. Вот есть разные типы пронаций:

Гипопронация, высокий свод стопы, супинация (Underpronation), рекомендованная обувь Neutral
Нейтральная, средний свод стопы (Neutral pronation), рекомендованная обувь Stability
Гиперпронация, низкий свод стопы, (Overpronation), рекомендованная обувь Motion control

1. Но в разных источниках встречаются определенные противоречия (см. картинки), в основном Neutral/Stability. Почему так?
2. Также иногда встречается термин Cushioned. Что это за зверь?
3. Почему такая странная путаница в терминах у буржуинов - обувь neutral рекомендуется не для нейтрального свода и наоборот.
4. Почему у многих производителей есть только типы обуви neutral и stability, а как же motion control?
5. Что подразумевают обычно российские продавцы, когда пишут тип кроссовок: стабилизация, аммортизация, поддержка, комфортный бег?
Понятно, что лучше смотреть на сайте производителя и на англ. языке, но всё же.
6. Насколько вообще критичен параметр пронации?

Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
]Пронация и отпечаток стопы ( плоскостопие или нет) не одно и тоже, пронацию надо больше смотреть в движении. У меня на правой ноге высокий свод, но при этом гиперпронация, идёт завал стопы во внутрь. Вот для таких в основном и нужны кроссовки Stability, у кого совсем плохо, тогда Motion control. Тут ещё зависит и от строения таза и коленей, на Mizuno раньше при подборе обуви даже вот такой рисунок был.
Изображение
Тут ещё такой пунтик и для гипопронаторо и для гиперпронаторов подойдет одна и таже обувь с поддержкой свода стопы. Для гипер- она не позволяет заваливать колени и стопу внутрь, для гипо - она не дает возможность травмировать свод при ударной нагрузке ( ограничивает движение самого свода). Так что в принципе и для тех и других Stability лучший выбор. :D
Ну и для примера видео

phpBB [video]

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Последний раз редактировалось NektoSK 02 июн 2017, 16:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Аналогичная хрень. Свод стопы высокий, а голеностопы завалены вовнутрь. А хожу я при этом, опираясь на внешний край стопы. Загадко: какая мне нужна обувь? :)

(Подозреваю все же, что та же самая, с поддержкой свода и стабильная)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Черепашка писал(а):
Аналогичная хрень. Свод стопы высокий, а голеностопы завалены вовнутрь. А хожу я при этом, опираясь на внешний край стопы. Загадко: какая мне нужна обувь? :)

(Подозреваю все же, что та же самая, с поддержкой свода и стабильная)

Да, так и есть, хуже когда такая хрень на одной ноге, надо тогда со стельками мудрить, ну или выбирать среднее что то. Хотя в GT 2000 мне хорошо, уже вторые не вызывают нареканий.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
EasyRid3r писал(а):

5. Что подразумевают обычно российские продавцы, когда пишут тип кроссовок: стабилизация, аммортизация, поддержка, комфортный бег?
Понятно, что лучше смотреть на сайте производителя и на англ. языке, но всё же.
6. Насколько вообще критичен параметр пронации?

Ну у нас только в спец магазинах торгующих беговой обувью можно получить боле менее разумную консультацию, хотя и впарить могут. Лучше одеть и пробежаться на тестовой дорожке под видео или хотя бы для себя, и выбрать самые удобные именно для ВАс.
Критичен при сильной гиперпронации, могут при хороших объёмах возникнуть проблемы с коленями, так как на них при не правильных углах увеличиваются нагрузки ( скручивание не по оси работы сустава), ну и стопа будет сильно перенапрягаться. Но это не значит, что не надо её тренировать и желательно делать упражнения на укрепление стопы, её свода спец упражнениями и бегом босиком ( но очень аккуратно).

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Пока не попробуешь бегать на улице-не поймешь.У меня пронация одна,постановка одной ноги отличается от другой,а если судить потому как стирается подошва вообще третий тип стопы.В итоге без метода проб и ошибок при покупке кроссовок-никуда.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Вот самый яркий ответ на этот вопрос,хотя кажется,что некоторые кривили душой отвечая на этот вопрос https://www.instagram.com/p/BU2BRvXA2Z1/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
smile-ul писал(а):
Вот самый яркий ответ на этот вопрос,хотя кажется,что некоторые кривили душой отвечая на этот вопрос https://www.instagram.com/p/BU2BRvXA2Z1/

Да никто не придает этому значения, и что бы это изменило, если бы придавали. Хотя лично я зная, что приземляюсь сильно на внешнюю часть стопы, был бы рад, если бы у меня кроссовки были бы прочнее в этой части, уж больно быстро там подошва изнашивается.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Эти, кого спрашивали - они и босиком могут бегать. У них ноги луженые. А у кого ноги послабее и понежнее, те не становятся профессионалами, в отсев идут.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 03 июн 2017, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Если у них спросить про принципы тренировочного процесса и прочее, ответ, наверное, будет похожий. Думаю, за них знают про пронацию тренеры или спорт. врачи.

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 06:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
EasyRid3r писал(а):
Если у них спросить про принципы тренировочного процесса и прочее, ответ, наверное, будет похожий. Думаю, за них знают про пронацию тренеры или спорт. врачи.

Да ладно,тренер говорит бегать в определенных кроссовках?Да фиг там,спонсор привез кипу,спросив при этом размер и всё.Про принципы тренировок-согласен,спортсмену-профику не надо их знать,когда рядом тренер расписавший тренировочный план "от и до".

Опять байки про "тупых спортсменов"ничего не понимающий в том что делают,но вот любители лучше разбираются во всём,но при этом результата нет и ножки болят если кроссовки цветом к майке не подходят :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
smile-ul писал(а):
Опять байки про "тупых спортсменов"ничего не понимающий в том что делают,но вот любители лучше разбираются во всём,но при этом результата нет и ножки болят если кроссовки цветом к майке не подходят :D


Если пронация и кроссовки влияют на результат, думаю тренеры и об этом могут (в теории) думать. Любителям просто приходится в этом всём самим разбираться. А поскольку в любом материале, написанном на любую тему (пронация, питание, программа, суставы, сердце и т.д. и т.п.) почти никогда не указывается степень важности, нам (любителям) кажется, что всё это очень важно. )))

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 65
Тут вроде неоднократно проскакивала статья где вообще прямо было вроде как доказано что все эти кроссовки с поддержкой туфта и маркетинг и бегать всем надо в обычной обуви без всяких этих наворотов поддерживающих.И на травматизм это вообще ни как не влияет:)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
ALK1980 писал(а):
Тут вроде неоднократно проскакивала статья где вообще прямо было вроде как доказано что все эти кроссовки с поддержкой туфта и маркетинг и бегать всем надо в обычной обуви без всяких этих наворотов поддерживающих.И на травматизм это вообще ни как не влияет:)


В обычной обуви как Пачев - в кроксах? ))

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 07:57 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 65
Нет конечно, имеется ввиду кроссовки, но без всех этих поддержек:)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Есть такое исследование по людям с проблемами надкостницы (я их все изучила, страдаючи :) ) Оказывается на эту травму никакие свойства кроссовок влияния не оказывают. Все эти ортопедические стельки - кому-то помогают, кому-то нет, статистически значимого эффекта не находят.

У меня есть версия на уровне интуиции. Человек технику бега подстраивает под обувь. Я по себе замечаю, что в мягких кроссовках расслабляюсь и начинаю бежать более жестко. А в обуви без амортизации рефлекторно заставляешь мышцы пружинить и снимать нагрузку с костей и суставов. Вот и получается баш-на-баш. Не знаю, правдоподобно ли, но как версия...

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Так проблемы с надкостницей вроде не столько с ударными нагрузками связаны, сколько с перегрузками икроножной мышцы. Она забивается, давит на другую мышцу (камбаловидную, кажется), что под ней и та давит на надкостницу или как-то так. Пишу по памяти, могу и наврать. Но сам мучился долго! Икроножные растягивал и массажировал всякими техниками.

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Есть такая теория. А есть еще другая: основная проблема в самой кости (микротрещины), а от этого воспаляется надкостница в месте повреждения и прилегающие мышцы. Врачи сами не знают пока, какая версия правильнее. Мне кажется, у разных людей и то, и то бывает. Я про это много читала недавно.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Черепашка, а как лечились? Сейчас болит?

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пронация и кроссовки
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Ох, в моей теме целая мыльная опера. Я там и плачу, и вою, и жалуюсь :)

У меня обе ноги одна за одной с зимы болят. Левая уже норм, правая еще нет.

Лечение простое: убрать нагрузку и ждать, пока заживет. Ничего другого сделать нельзя. Я два месяца не бегала совсем, а последние пару недель выхожу раз в 3 дня понемножку. Чаще не получается пока.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB