Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 17:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Черепашка, а если с лэпами а не старт-стоп?

Чтобы доказать, что дело в софте гармина нужно сделать несколько замеров
1) двумя секундамерами
2) секундомер + полар
3) секундомер + смартфон
4) два смартфона
5) секундомер + гармин

Я тоже замечал, что иногда гармин не сразу отрезает лэп при нажатии кнопки, а после очевидной задержки пищит и отрезает лэп на дисплей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Мм.. Я юзала виджет-секундомер на гармине, а не режим тренировки.

Понятно, что там может быть больше задержка, т.к. много другой информации обрабатывается, чсс, гпс итд.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
Черепашка писал(а):
Мм.. Я юзала виджет-секундомер на гармине, а не режим тренировки.

Понятно, что там может быть больше задержка, т.к. много другой информации обрабатывается, чсс, гпс итд.
Так Толик тоже без GPS и HRM секундомерил. Бросьте вы про возможные задержки. Понятно, что прерывания имеют высший приоритет. Но GPS работает на 4 Гц, Пульсометр - не знаю, тоже, наверное несколько Гц, таймер - 30 КГц. А тактовая частота процессора 4-8 МГц, может и больше. Это не в разы, это в 1000-1000000 раз быстрее! Там нет проблем с обработкой данных в промежутках между прерываниями.
Черепашка, как я помню, тоже серьезно намерилась тестить свой Гармин, причем на стадионе. Только я ей посоветую для начала какой-нибудь сертифицированной линейкой (можно попросить у А-Р'а мерительное колесо) перемерять длину дорожки этого стадиона, далеко не факт, что получится ровно 400 м.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Я собиралась на официальный стадион Штука-тура :D

Если там не 400м, то ща мы быстро все результаты аннулируем ;)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
Черепашка
Вот-вот, измерь этот официальный штука-туровский стадион эталонным метром.
А потом проверяй на нем гармин.
Это я серьезно, без смеха. Никто из строителей длину дорожки гарантированно не измерял. Положили резину вокруг поля, и нормально. А стандартные размеры футбольного поля - с допуском в 5-10 метров по ширине-длине. Сколько это выйдет по периметру?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Измерял я не на виджете, а на основном дисплее с GPS и HRM.
Как там прерывания устроены, и как обрабатываются, глубоко по-барабану конечному пользователю.
Он кнопку нажал, потом второй раз кнопку нажал. Ну и в промежутке увидел, что софт "залипает".
Я лишь конечный результат констатировал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Akela писал(а):
Черепашка
Вот-вот, измерь этот официальный штука-туровский стадион эталонным метром.
А потом проверяй на нем гармин.
Это я серьезно, без смеха. Никто из строителей длину дорожки гарантированно не измерял. Положили резину вокруг поля, и нормально. А стандартные размеры футбольного поля - с допуском в 5-10 метров по ширине-длине. Сколько это выйдет по периметру?


Ну т.е. у мгушников гавностадион?

Нивилируется же качеством покрытия. Там трёшка за стипль сойдет. :)


Последний раз редактировалось Толик 11 май 2017, 00:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Ну вполне возможно, что в режиме тренировки после нажатия кнопки гармин некоторое время "заканчивает" записывать данные пульса, положения в пространстве, каденса, и что там еще... Учитывая, что вся эта телеметрия записывается раз в секунду, вполне может быть такая задержка.

Ну я не знаю, имхо режим тренировки просто не предназначен для точного секундо-мерства. Я себе специально секундомерный виджет отдельный скачала.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 07:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Потыкал гармин 910 параллельно со смартфоном - криминала не обнаружено. На паре отсечек было притормаживание вывода на дисплей, о котором я говорил, но время было корректное, тормозился только сам вывод. Вообщем, по крайней мере 910 ведут себя корректно, средняя погрешность меньше 0,05 сек при параллельный отсечках.

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
смартфон/735xt 4.60/4.65 5.68/5.73 6.71/6.84 7.61/7.83 8.86/9.10 10.39/10.68 12.41/12.70 13.70/14.08 14.87/15.57 15.64/16.36


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Толик писал(а):
смартфон/735xt 4.60/4.65 5.68/5.73 6.71/6.84 7.61/7.83 8.86/9.10 10.39/10.68 12.41/12.70 13.70/14.08 14.87/15.57 15.64/16.36

Какая-то хрень! У меня отклонения получались как в плюс так и в минус, и суммарное время кругов почти одинаковое на гармине и смартфоне, то у тебя явный перекос в сторону тормознутости 735xt. Суммарное время отсечек на 735xt больше, чем на смартфоне на 3 с лишним секунды.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Выяснилось, что очень сильно зависит от того делать старт/стоп или сплит.
Первый тест давил на старт/стоп, по сплиту вот что получилось:
смартфон/735xt 5.92/5.99 6.92/7.02 9.69/9.81 19.56/19.58 8.01/8.05 6.52/6.59 9.39/9.37 7.42/7.46
по старт/стоп повторил получились похожие на первое измерение цифры.
1.50/1.56 3.00/3.25 5.07/5.33 6.92/7.20 8.68/8.99 11.59/11.90 13.52/14.10
Видимо в момент старта(стопа), у них какая-то логика, там есть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 16
Сообщения: 388
Толик писал(а):
Выяснилось, что очень сильно зависит от того делать старт/стоп или сплит.

В чем прикол был вообще тестировать многократный старт/стоп. В начале тренировки запустил, а дальше только круги отсечки. В конце остановил.
Толик писал(а):
И что это такое, измерительный прибор?

Это инструмент, помогающий более качественно тренироваться. В целом со своей задачей справляется.

Еще можно многократно делать стоп-старт во время бега. Текущий темп тогда после старта будет в районе 10 мин на км, хотя остановка будет на долю секунды (как жить с этим??). Можно много чего придумать, что к реальным тренировкам имеет далекое отношение.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Толик писал(а):
Выяснилось, что очень сильно зависит от того делать старт/стоп или сплит.

ну вот, теперь другое дело! Можешь смело отсекать свои короткие отрезки сплитами и погрешность будет в пределах 0.05 сек :happydance:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
Со сплитом, да практически чаще используется.
Но и старт/стоп я тоже часто давлю, не во время непрерывной работы. Могу стоп нажать, уйти на другую сторону стадиона.
Потом, если кого-нибудь "взять" надо на отрезках (хоть я обычно и не делаю), скинуть с руки и отсекать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Толик писал(а):
Выяснилось, что очень сильно зависит от того делать старт/стоп или сплит.
Первый тест давил на старт/стоп, по сплиту вот что получилось:
смартфон/735xt 5.92/5.99 6.92/7.02 9.69/9.81 19.56/19.58 8.01/8.05 6.52/6.59 9.39/9.37 7.42/7.46
по старт/стоп повторил получились похожие на первое измерение цифры.
1.50/1.56 3.00/3.25 5.07/5.33 6.92/7.20 8.68/8.99 11.59/11.90 13.52/14.10
Видимо в момент старта(стопа), у них какая-то логика, там есть.

А я сразу сказал, что ты несешь какой-то бред. Но народу такое нравится, аж три старницы написали, разбираясь в нем. :D


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
Run basket писал(а):
Толик писал(а):
смартфон/735xt 4.60/4.65 5.68/5.73 6.71/6.84 7.61/7.83 8.86/9.10 10.39/10.68 12.41/12.70 13.70/14.08 14.87/15.57 15.64/16.36

Какая-то хрень! У меня отклонения получались как в плюс так и в минус, и суммарное время кругов почти одинаковое на гармине и смартфоне, то у тебя явный перекос в сторону тормознутости 735xt. Суммарное время отсечек на 735xt больше, чем на смартфоне на 3 с лишним секунды.
У вас несопоставимые эксперименты. Гармины - разные, к тому же у Толика не смартфон, а эталонный секундомер. А у смартфона "тормознутость" соизмерима с гармином? Нет уж, делайте такие тесты, чтобы им можно было верить: в одну руку - гармин, в другую - смартфон, в третью - эталонный секундомер, потом меняйте руки, чтобы исключить влияние кривизны рук. И только потом - сравнивайте. И вообще, это надо делать не дома сидя в кресле, а на бегу на стадионе, поскольку при беге точность хода всех перечисленных устройств будет зависеть от тряски. И главное - не забывайте записывать результаты своих замеров каждые 1-3-5 секунд. :D
В общем, это - клинический случай. Дискуссией на форуме его излечить не удастся.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Все, что хотели проверили. При случае сверимся с секундомером, но уже очевидно, что все ок.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Run basket писал(а):
Все, что хотели проверили. При случае сверимся с секундомером, но уже очевидно, что все ок.


Сравнение времени на тренировке с временем на соревнованиях - пустое занятие. Просто используйте на тренировках всегда один и тот же секундомер и всегда нажимайте одинаково.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Garmin 910xt (и др. девайсы garmin)
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
сравнивали не со временем на соревнованиях, а были подозрения в большой некорректности отсечек конкретным девайсом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB