Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 18 окт 2018, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
Черепашка писал(а):
tauker писал(а):
Да с фасциией все понятно, все мышцы ею обернуты и прикреплены к костям через фасции. Я имел ввиду, что мышцы голени крепятся не к середине берцовой кости, а к ахиллу и дергают именно его. Какой смысл икроножке и камбаловидной дергать за середину берцовой кости, что они там могут сдвинуть? Нонсенс. Там они прилегают к кости, но крепятся к ней весьма условно, сбоку припеку, ибо не передают в этом месте механического усилия, а стало быть не могут и дергать за кость в этом месте.


Я проблему досконально изучила на себе и по литературе. А также на голенях разных животных, употребляемых в пищу. :D Короче, там так:

Икроножная и камбаловидная образуют внешний задний слой мышц голени. Он действительно к большеберцовой кости никак не крепится.

Внутренний слой мышц голени (с медиальной стороны) - это задняя большеберцовая мышца и сгибатели пальцев (их два). Все они имеют отдельные сухожилия, объединенные в одну сухожильную сумку. Прикрепляются сухожилия снизу на подошве, потом проходят сзади за "косточкой" и примерно на уровне нижней трети голени сухожилия вплетаются в сами мышцы. Причем задняя большеберцовая лежит прямо на кости, а сгибатели почти везде - на ней. И фасция задней большеберцовой слегка вплетается в надкостницу мягким соединением с достаточной степенью свободы (естественно, ведь мышце приходится ёрзать вверх-вниз вдоль кости).

Есть еще латеральная часть внутренних - передняя большеберцовая и разгибатели пальцев. Там тоже передняя большеберцовая идет вдоль кости и так же гибко соединена с ней фасцией.

Проблемы с надкостницей и возникают там, где кость касается или передней, или задней большеберцовой мышц. Либо потому, что соединение фасция-надкостница "надергивается" от чрезмерной нагрузки. Либо, в случае задней большеберцовой, еще и потому, что на нее давят другие забитые, отекшие и перегруженные мышцы, в том числе икроножная и камбаловидная.

Вот и получается, что чтоб избежать проблем с надкостницей в районе задней большеберцовой, нужно качать, мять и тянуть икроножную и камбаловидную, хотя они сами даже не касаются кости.

Уфф... :type:

Во! У тебя причины надкостницы гораздо точнее описаны. Молодец! Не только в экселе разбираешься, но и в спортивной травматологии. ))) По лечению и профилактике в лекции все корректно было, просто резануло ухо, что рассказывая про причины возникновения надкостницы, он так небрежно с анатомией обошелся и рассказал про дергание мышцами кости в этом месте. Странно это было услышать из уст доктора.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4229
Откуда: Оттуда! :)
Ох, это как раз та информация, которую я предпочла бы не знать, и чтоб она мне была никогда не нужна :D

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Я вот только не понял, что растягивать или какую профилактику делать, чтобы не было "колена бегуна". Говорилось, что где-то перенапряжения в мышечной цепи, но допустим с этим порядок. Тянуть напрягатель широкой фасции? А как? ))

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2017, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4229
Откуда: Оттуда! :)
EasyRid3r писал(а):
Я вот только не понял, что растягивать или какую профилактику делать, чтобы не было "колена бегуна". Говорилось, что где-то перенапряжения в мышечной цепи, но допустим с этим порядок. Тянуть напрягатель широкой фасции? А как? ))


Я недавно получила скрип в колене и почитала, что в интернетиках пишут.

Есть мнение, что нужно тянуть напрягатель широкой фасции. Как-то так:
Изображение
Или так:
Изображение

Но есть и мнение, что тянуть этот напрягатель можно с тем же успехом, что автомобильную шину. У них примерно одинаковая эластичность на растяжение. Не знаю, правда ли.

Есть другая теория, что сам напрягатель тут ни при чем, а воспаляется жировая подушечка под ним.

Я лично сделала при первых признаках следующее: 1) перестала бегать по рельефу, 2) бегать вечером, а после пробежки на ночь мазь с диклофенаком на это место под пленку (но не до пробежки!). 3) на длинные тейпом колени... ну примерно вот так:
Изображение
(Только как он, бедолага, будет с таких волосатых ног липкую ленту отдирать? :? )

Вроде прошло, не начавшись в полную силу (тьфу через левое плечо)

П.С. С днем рождения! :)

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
Всё тот же Владимир Демченко показывал совсем другой способ тейпирования. При таком способе как на фото, я не совсем понимаю механизм воздействия на илиотибиальный тракт.
Насчет версии с жировой подушечкой - воспаляется и как дальше? Отчего в колене проблемы?

П.С. Спасибо! =)

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4229
Откуда: Оттуда! :)
EasyRid3r писал(а):
Всё тот же Владимир Демченко показывал совсем другой способ тейпирования. При таком способе как на фото, я не совсем понимаю механизм воздействия на илиотибиальный тракт.
Насчет версии с жировой подушечкой - воспаляется и как дальше? Отчего в колене проблемы?


Тейп под коленом клеится без натяга, просто для закрепления. А по бокам колена - с небольшим натягом. Таким образом тейп как бы "шунтирует" боковые связки, и тот же ИТ - вдоль него же он и наклеен. Поддерживает их, что-ли, помогает немного.

Но понятно, что клеить надо так, чтоб поддержать свои слабые места. У каждого свои.

С жировой подушечкой такое: в ней много нервных окончаний. Нам кажется, что болит коленный сустав. Но сам сустав в полном порядке, да и нервных окончаний там внутри нет. Болит эта воспаленная жировая ткань, которая просто служит внешней защитой сустава и амортизатором. А воспаление начинается из-за того, что ее "надергали". Снизить нагрузку и снять воспаление (крем помогает).

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: май 17
Сообщения: 81
А, то есть подушечка не под мышцей, а под трактом в районе колена.

_________________
Pray for snow


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 12 июл 2017, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4229
Откуда: Оттуда! :)
да, именно так - между связкой и костью она

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг
ради медалек и социального одобрения с 2015.
С 4м размером из 3:30 без шансов.

:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3564
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
(Только как он, бедолага, будет с таких волосатых ног липкую ленту отдирать? :? )


Вот поэтому велосипедисты ноги и бреют. А гордые бегуны будут страдать, так им и надо.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB