Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 20 ноя 2018, 22:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3363
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
rrs05 писал(а):
Спрыгнули с селуяновщины, запрыгнули на романовщину, счас набегут критеги)
А вот это высказывание я бы классифицировал как навешивание ярлыков!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3363
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
shipships писал(а):
Capr писал(а):
shipships писал(а):
Как обычно, каждый видит то, что хочет видеть. В парняковской методике все замечают пресловутые 120 и не видят СБУ и проч....Потом удивляются, что нету прогресса..
Согласен. В моем случае прыжки со 10-см ступеньки в назначенной дозе оказались полезнее прыжков вверх на 70 см потому что у меня не было беговой подготовки с детства - стопы слабые. Селуянова пожилым любителям вообще слушать опасно - не зря он всегда подчеркивал, что его рекомендации для действующих спортсменов.
Слушать - возможно. А по книжке - многое проясняется (особенно, когда внимательно читаешь не в первый раз).
Это как с библией - если долго читать, то в определённый момент начинаешь верить :blondinko:

А вообще "практика - критерий истины", а с практикой у ВНС всё всегда было грустно. Ну зявил он, что все тренеры по плаванию последние 30 лет тренируют пловцов не правильно и только он знает, как правильно. Ну дали ему пловца мирового уровня, причём с тренерами (по плаванию и по ОФП), материальной базой и хорошим финансированием! Ну и сделал он из него за 2 года "правильных" тренировок рядового мастера спорта, занявшего на ЧР то ли 17-е, то ли 19-е место...

А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1068
Runner61 писал(а):
А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...


Ну да "привлекательная". :o
Адова силовая на постоянной сознательной закиси и отказных сериях, отрезки в горку в количестве 40-50 штук на полную катушку, аналоги 60*1'/1' и 30-40 минутные темповики... :?
Какой-то очень тёмный этот светлый путь... 8)

_________________
I. M. H. O.


Последний раз редактировалось DroNN 11 дек 2017, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3363
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
DroNN писал(а):
Runner61 писал(а):
А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...
Ну да "привлекательная". :o
Адова силовая на постоянной сознательной закиси и отказных сериях, отрезки в горку в количестве 40-50 штук на полную катушку, аналоги 60*1'/1' и 30-40 минутные темповики... :?
Какой-то не светлый этот темный путь... 8)
Андрей! Это ты о чём?
ВНС же противник жёсткого закисления! Оно же мгновенно разрушает с таким трудом выращенные митохондрии!
А 4-5 серий по 10 ускорений - так ускорения же по 4-5 секунд, чтобы опять же не дай бог не закислиться...
А уж темповики - кто же из "верующих" в учение ВНС будет их бегать? Они же из его учения выбирают только то, что им там нравится!
Не говоря уже о том, что сам ВНС всегда писал и говорил, что его рекомендации хороши только для тех, кто имеет в совершенстве развитую многолетними объёмными тренировками ССС (он же всегда работал только со спортсменами уровня МС-МСМК), а большинство любителей эту мысли просто не зигнорирует...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1068
Ну как о чем...
Силовая на фоне постоянных 20...30" периодов работы на сильном закислении.
После "короткой" работы в горку по протоколу ВНС уползал домой на полусогнутых, со скоростью ниже 6'/км...
Про 1'/1' и темповики - вообще промолчу.

Другое дело, что "последователи" действительно вольно трактуют начальные условия для выполнения тренировок, протоколы тренировок и их последовательность в микроцикле, который ВНС принимает фундаментальным (темп, уск, трен, отдых).
Так что поле для сарказма есть. Тем более что сам ВНС неоднократно свою теорию перелопачивал.
Эффективность применения таких протоколов на практике тоже вызывает вопросы - нужен крайне тщательный индивидуальный пригляд за спортсменом, но здравые зерна сходу отбрасывать не стоит.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1032
Runner61 писал(а):
rrs05 писал(а):
Спрыгнули с селуяновщины, запрыгнули на романовщину, счас набегут критеги)
А вот это высказывание я бы классифицировал как навешивание ярлыков!

А оно тем временем докатилось и до качалки, у бегунов эта болезнь прошла тройку лет назад, на зале вже уже не первый недокачек подходит ко мне и поучает провинутыми трактатами ВНС. Лень входить в дискусс. :blondinko:

К Романову отношусь нормально)

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже тем кто не верит ®
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 дек 2017, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3363
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
DroNN писал(а):
Ну как о чем...
Силовая на фоне постоянных 20...30" периодов работы на сильном закислении.
После "короткой" работы в горку по протоколу ВНС уползал домой на полусогнутых, со скоростью ниже 6'/км...
Про 1'/1' и темповики - вообще промолчу.

Другое дело, что "последователи" действительно вольно трактуют начальные условия для выполнения тренировок, протоколы тренировок и их последовательность в микроцикле, который ВНС принимает фундаментальным (темп, уск, трен, отдых).
Так что поле для сарказма есть. Тем более что сам ВНС неоднократно свою теорию перелопачивал.
Эффективность применения таких протоколов на практике тоже вызывает вопросы - нужен крайне тщательный индивидуальный пригляд за спортсменом, но здравые зерна сходу отбрасывать не стоит.
Вот и я о том же. Ведь те же 4-5 серий по 10 пятисекундных ускорений можно делать абсолютно по разному: можно 5-7 сек плавно разгоняться до максимума, попом 5 сек удерживать макс скорость, потом 5-7 сек докатывать, а можно просто дёргать по 5 сек...

Кстати про ускорения в подъём хорошо и достаточно подробно расписано в одной из последних работ Верхошанского. Но там он рекомендует использовать отрезки по 150 и по 400 метров, про более короткие там нет ни слова.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 1
[quote="Capr"][quote="Runner61"]И не надо забывать, что тренировать стопу, делая меньше 25-30 раз в подходе безполезно...[/quote]Я так и делал 10 подходов по 50 раз с бордюрчика сантиметров в 12-15. Трехнедельный цикл наконец то перевел меня на каденс 180. После двух лет мучений с трусцой под метроном. Не факт, что хороший совет раньше бы помог, но в этот раз он был дан и услышан вовремя. Вынос тоже одновременно тренировал примерно так https://youtu.be/ru6uAX6qN5Q?t=88 но тут без системы - просто 8-12 махов после пробежки - сколько получится.[/quote]
Также мучаюсь с метрономом увеличивая каденс. Вы запрыгивали на бордюр двумя ногами? Что можете посоветовать ещё для увеличения этого злополучного каденса?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 21 дек 2017, 22:28 
В сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 213
Откуда: Россия, Черкесск
MarikDin писал(а):
Вы запрыгивали на бордюр двумя ногами? Что можете посоветовать ещё для увеличения этого злополучного каденса?
Да - двумя. Только надо не запрыгивать, а спрыгивать. Это важно. Цель не запрыгнуть на ступеньку, а спрыгнуть с нее, оттолкнуться стопами и оказаться опять на верху. Это даже на полу без ступеньки можно начать делать. Найти на полу линию, стать пятками перед ней и прыгать назад так чтобы линия оказывалась перед пальцами и сразу вперед. 50 раз подряд. Потом отдых - ходьба. Я проходил метров 150 - до пульса 110. 10 серий. Строго через день. Бегал в это время мало - перед прыжками по 3 км только для разминки. В начале прыгать тяжеловато было и за эти 50 раз пульс поднимался до 145-150, потом становилось все легче и в через недели три пульс не выходил за 140. Тест - скакалка. Раньше с трудом раз 40-50 скакал и закислялся, а тут стало получаться 150 и больше - пока не надоест.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 11 сен 2018, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 324
Дабы не плодить новые темы, спрошу тут :-)

Для 10ки полуприседания с легкой штангой на плечах полезны? :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 324
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Может ли "Бег на месте с упором в стену" https://www.youtube.com/watch?v=LSzwj8Bz0Is заменить 60 - 100 метровки быстрого бега?
Целевая дистанция 10ка.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 19:45 
В сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 1479
деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Съемные шипы на резинке не рассматривали?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 519
деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Может ли "Бег на месте с упором в стену" https://www.youtube.com/watch?v=LSzwj8Bz0Is заменить 60 - 100 метровки быстрого бега?
Целевая дистанция 10ка.

По моему фигня.
Сейчас тоже готовлюсь к десятке,но без амбиций. На данный момент уровень готовности неплохой,но после снега,который придет,этот уровень снизится по любому,так как темп по всякому снегу,по нормальному не натренировать. На темповых по снегу,скорость меньше,чем по асфальту и исходя их этой скорости(темпа) и получится десятка. По моему,все эти доморощенные ухищрения предназначены никак не для нормальной работы по ОФП,СБУ и сохранения темпа. Мне кажется,что лучше,при наличии снежного покрытия на привычной трассе,тренироваться на этом снеге,если он конечно не по колено или по пояс. Тренировка по льду-возможно применение шипов,то не особо хорошо,но все таки лучше,чем не бегать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 324
smz писал(а):
деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Съемные шипы на резинке не рассматривали?


Есть такие, это лучше ничего, но
1) все таки они сползают
2) деревенский лед он кривой, в с учатками снега и т.п., т.е. далек от московского чищеного парка.
снег набивается под них и т.п.

Лучше чем ничего, но не без недостатков вариант.


Последний раз редактировалось деревенский 06 ноя 2018, 22:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 324
арсен писал(а):
Тренировка по льду-возможно применение шипов,то не особо хорошо,но все таки лучше,чем не бегать.


Есть шиповки разные.

1) В обычных легкоатлетических много не набегаешь, тонкая подошва, нет амортизации, нагрузка на ОДА великовата. В них по накату можно бегать, он мягкий, по сравнению со льдом.

2) в самодельных шиповках получше, но цепляют лед хуже.


PS
Шиповки для рогейной не пробовал.

PSPS
Когда неглубокий снег поверх льда, по нему нормально бегать в кроссовках трейловых с грунтозацепами, что я и делаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 23:16 
В сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 1479
деревенский писал(а):

Есть такие, это лучше ничего, но
1) все таки они сползают
2) деревенский лед он кривой, в с учатками снега и т.п., т.е. далек от московского чищеного парка.
снег набивается под них и т.п.

Лучше чем ничего, но не без недостатков вариант.

Я о таких шипах: https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D ... hIWzPgVZwM:
Они в принципе не могут сползти, и под них ничего не набивается. Бегаю в них по лесу - держат мертво.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 324
smz писал(а):
Я о таких шипах: https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D ... hIWzPgVZwM:
Они в принципе не могут сползти, и под них ничего не набивается. Бегаю в них по лесу - держат мертво.


Шипы, приведенные на картинке, закуплены в интернете, но потестить еще не успел.

До этого использовал другие шипы, более хлипкие, которые по случаю купил в райцентре в магазине с костылями и тростями :? .

PS
Шипы с фото планирую еще немного подточить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зимний силовой этап подготовки
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3363
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
деревенский писал(а):
Для 10ки полуприседания с легкой штангой на плечах полезны? :-)
Я это даже под 400 м не делаю! Спринтеры это упражнение делают, но это не для улучшения бега, и с приличными весами - им нужны хорошие четырёхглавые для мощного выхода из стартовых колодок и первых 7-ти шагов...

Продвижение вперёд обеспечивают задняя поверхность бедра и ягодицы, но для стайерского бега мужчинам их силы обычно хватает. Бывает её не хватает женщинам, тогда им прописывают вышагивания и нашагивания на тумбу. Каденс обеспечивает стопа. А четырёхглавая (передняя поверхность бедра) при правильной технике бега работает по минимуму, чего её тренировать?!

Правда есть такой момент: когда у бегуна, привыкшего к "шаркающему" бегу, который он считает "экономным" (бедро не поднимает совсем), возникает желание бежать быстрее, то ему приходится толкаться значительно сильнее, чем бегунам с нормальным выносом бедра, и четырёхглаввые у него быстро устают и закисают. И тогда он начинает тренировать их приседаниями. А надо исправлять технику, заставляя себя поднимать бедро чуть выше и чуть увеличивать каденс...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB