Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 17 авг 2018, 07:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1802
Откуда: Таллинн
Совершенно не обязательно молотить ногами как сумасшедший всю дистанцию. Если не брать спринт, то разве что на последнем полтиннике на двухсотметровке. А так вполне достаточно, если ноги просто помогают поддерживать положение тела, что бы плыть как бы покачиваясь из стороны в сторону. Тем более в триатлоне.......тем более в гидрике.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
panmatros писал(а):
Совершенно не обязательно молотить ногами как сумасшедший всю дистанцию. Если не брать спринт, то разве что на последнем полтиннике на двухсотметровке. А так вполне достаточно, если ноги просто помогают поддерживать положение тела, что бы плыть как бы покачиваясь из стороны в сторону. Тем более в триатлоне.......тем более в гидрике.
У меня тело на столько не плавучее, что ноги тонут даже при плавании на руках с колобашкой между ног :in_hysterics:
То есть стандартная колобашка их не удерживает на плаву, надо искать колобашку побольше!!!
Поэтому в координации мне работать ногами приходится. Не скажу, что молотить, но если не работать, то они просто утонут!


Последний раз редактировалось Runner61 05 дек 2017, 20:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2017, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
karaul писал(а):
PPS: С шестиударным vs двухударный кроль надо разбираться. Я не понял, есть ли особи которые могут и так и эдак ?
Конечно есть. Плывут длинную дистанцию двухударным, а ближе к финишу переключаются на шестиударный.

Интересно другое: оказывается некоторые умудряются дышать не 2:2 или 3:3, а на КАЖДЫЙ гребок! Или комбинируют - плывут 2:2, и периодическти несколько вдохов делают на каждый гребок. Скажем перед и после поворота...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 20 дек 2017, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 963
Бегаю скоро будет 4 года - а плаваю постоянно больше 20 лет . В этом году плаваю в среднем 6 раз в неделю по 30-40 минут . В данный момент плаваю 3*100 кролем /50 брасса и 50 спина . Кролем плыву 60м в темповом режиме - затем начинаю ускоряться 40 м и на финише обязательно до максимума . То есть имитирую нагрузку для бега на 400м . Можно было бы уже делать и 5*100 - но плавание забирает много энергии и надо что то оставлять и на бег . Плаваю всегда вечером и еще лучше если сразу после бега . В молодости после завершения профессионального бега хотел перейти в триатлон и два лета плавал по 3-4 км на тренировках . Мог свободно плыть кролем 1.5 км . Не было никакого закисления и затем сразу бежал км 10-15 по 3.30 . Сейчас больше 100 кролем не плавал - да и 100 в быстром темпе начал плавать только этим летом из-за травмы ноги . Есть ли польза для бега от плавания - есть обязательно . Я думаю от быстрого плавания развивается дыхалка - и еще - плавательные объемы здорово влияют на вес , а главное укрепляют спину , пресс и без плавания не смог бы точно осилить беговые объемы .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2017, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1390
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
на кубке сальникова победитель на 200м вольным- колесников с каким-то супер результатом плыл не бритый и с крестиком на шнурке!?!

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2017, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3401
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
newel писал(а):
на кубке сальникова победитель на 200м вольным- колесников с каким-то супер результатом плыл не бритый и с крестиком на шнурке!?!


генномодифицированный горох

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 25 дек 2017, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 14
Сообщения: 181
Да, меня тоже крестик поразил...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Пока отдыхал от бега немного подплавал и попробовал посоревноваться с пловцами http://swimmasters.ru/main/2018/01/19907/#more-19907
Без косяков в подгонке и разминке конечно не обошлось, но результатом доволен и соревнования понравились!

В первый день проплыл 100 м за 1'16"79, во второй - 50 за 33"85.
Надо отрабатывать скоростной поворот - приятель сказал, что человеку, который выиграл у меня на сотне чуть больше 3-х секунд я ходом не проигрывал, но на каждом повороте отставал больше, чем на корпус!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1390
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
классно! надо тоже на что-то быстрое подписаться...
получается 1с на поворот, тогда на 50м можно и не заморачиваться)

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
newel писал(а):
классно! надо тоже на что-то быстрое подписаться...
получается 1с на поворот, тогда на 50м можно и не заморачиваться)
С учётом того, что в российском рейтинге за 2017 год в моём возрасте (55-59) результат хуже 30 сек только двадцатый, можно вообще ни с чем не заморачиваться! Первые четверо рейтинга выплыли из 28-ми...
Но есть желание наплыть на 3-й разряд на сотне, для этого надо сделать на большой воде 30"0 или 1'12"5.
На соке без нормального поворота уже не обойтись, а 50 м тренировать уже страшно - руками надо махать так, что как бы они не оторвались! 30 секунд проплыть не реально, а за 1'12"5 ещё можно побороться!
В июне на SPB Open лоханка будет 50-метровая, значит на сотке всего один поворот - отстану не так сильно :blondinko:


Последний раз редактировалось Runner61 11 янв 2018, 16:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1802
Откуда: Таллинн
Runner61 писал(а):
Надо отрабатывать скоростной поворот .......на каждом повороте отставал больше, чем на корпус!


Володя, ты вообще его не делаешь, или он у тебя не такой скоростной получается :( ?

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
panmatros писал(а):
Runner61 писал(а):
Надо отрабатывать скоростной поворот .......на каждом повороте отставал больше, чем на корпус!
Володя, ты вообще его не делаешь, или он у тебя не такой скоростной получается :( ?
Я "кувырнуться" могу, но на столько коряво, что на соревнованиях мне этого лучше не делать :in_hysterics:
В детстве я плаванием не занимался. Тренировать плавание начал в 19 лет, поэтому кролем ещё как то ковыряю, а остальными стилями не владею и поворачиваю кое как. Мне во время поворота руки мешают!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1802
Откуда: Таллинн
Runner61 писал(а):
Я "кувырнуться" могу, но на столько коряво, что на соревнованиях мне этого лучше не делать :in_hysterics:


Да уШ, в плавании без хорошего поворота, не жизнь. Не передохнуть на кувырке, и не толкнуться как следует, да и лишние метры набегают :(
И не обязательно сильно складываться/выкладываться, достаточно просто всё грамотно сделать. В общем резерв у тебя просто огромный :champ:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
panmatros писал(а):
Runner61 писал(а):
Я "кувырнуться" могу, но на столько коряво, что на соревнованиях мне этого лучше не делать :in_hysterics:
Да уШ, в плавании без хорошего поворота, не жизнь. Не передохнуть на кувырке, и не толкнуться как следует, да и лишние метры набегают :(
И не обязательно сильно складываться/выкладываться, достаточно просто всё грамотно сделать. В общем резерв у тебя просто огромный :champ:
Программа долговременная: плаваю понемногу, но регулярно! Не особо напрягаясь.
Правда есть проблема - не люблю и не умею плавать медленно и долго, люблю быстро плавать четвертаки :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2018, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1390
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
Runner61 писал(а):
Пока отдыхал от бега немного подплавал и попробовал посоревноваться с пловцами http://swimmasters.ru/main/2018/01/19907/#more-19907
Без косяков в подгонке и разминке конечно не обошлось, но результатом доволен и соревнования понравились!

В первый день проплыл 100 м за 1'16"79, во второй - 50 за 33"85.
Надо отрабатывать скоростной поворот - приятель сказал, что человеку, который выиграл у меня на сотне чуть больше 3-х секунд я ходом не проигрывал, но на каждом повороте отставал больше, чем на корпус!


хвала нашему государству - есть ГТО :)
нашел место сдачи норм на ближайшие выходные и вперед!
в пятницу попробовал в бассейне отрезки 20 по 50м в режиме минута, кое-как удавалось держать по 46-47с.
и какого-то резерва не предвиделось
но сегодня получилось за 35:14, что обнадеживает.
надо в монотонное накручивание добавить отрезков и.. :write:

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 883
Те кто справился, поделитесь опытом как избавиться от эффекта ножниц?

меня сняли на видео (показать не могу), там четко видно что у меня ноги расходятся на вдохе, как на картинке. Говорят что я сразу поплыву намного быстрее, если удастся исправить эту ошибку. С колобашкой между ног мне плыть легче и быстрее, т.е. ноги меня действительно торомозят.

Изображение

https://www.camelbackcoaching.com/blog- ... ssor-kick/

Цитата:
«Эффект ножниц» — одна из наиболее распространенных ошибок в плавании. Как показывают наши записи, «эффект ножниц» наблюдался почти у 70% пловцов, посещавших мастер-классы Swim Smooth. Расхождение ног приводит к большому сопротивлению и вредит положению тела в воде. Однако «эффект ножниц» редко возникает именно из-за неправильного положения ног. Как правило, настоящей его причиной являются ваши руки. «Закладывание» рук помогает пловцам, чрезмерно разводящим ноги, удерживать равновесие. Если вы устраните закладывание рук за продольную ось позвоночника (см. Плавание для исправления осанки), то, как правило, «эффект ножниц» исчезнет сам по себе, без специального вмешательства.


«Эффект ножниц» провоцирует сильное сопротивление воды. Это можно сравнить с раскрытым парашютом.


Источник: http://sportwiki.to/%D0%9F%D0%BB%D0%B0% ... 0%BE%D0%B3


PS: На прикидке в прошлую субботу показал 40:08 (2км) в 50м бассейне, старт из воды. Думал не смогу нон-стоп, т.к. был в отпуске и месяц ничего не делал, путешествововал и ел, но получилось и даже с уверенностью. Ровно год назад и тоже после отдыха на прикидке 800м было 17 мин. Прогресс слабый есть за год, хотя прошлым летом на 2км прикидке в бассейне я уже выплывал из 40мин, но это было при хорошей форме, а не сразу после отдыха. Вообще, плавать классно.

PPS: подогнали моё видео https://www.youtube.com/watch?v=fCOG_R7 ... e=youtu.be


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1390
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
причина указана верная: руки. следовательно просто следить, чтобы не пересекать ими ось + растяжка (жесткая)

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 883
вот не чувствую в воде что закладываю левую руку, но на медленном просмотре видео заметно. Правая рука вроде также закладывается, но тело остается ровным, потому что вдох под правую руку. Во время вдоха ноги расходятся.

Левая лопатка была травмирована 3 года назад, не мог руку вытянуть вверх, до сих пор в области лопатки щелкает. Получается нужна гибкость лопаток между плечами, левой рукой тянуться вперед, так


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1390
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
упражнение гребок одной рукой (поочередно или сериями) при вытянутой вперед другой позволит не пересекать ось и запомнить место входа в вод. но если "деревяшка" ,то все равно скрутит как-то. а мы все буратинки :)

полотенце в руки и вращение ими, постепенно уменьшая дистанцию между руками, регулярно, но очень постепенно - плечи такие нежные.
боковые наклоны, наверное, тоже помогут

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавание: кто как тренируется?
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
newel писал(а):
причина указана верная: руки. следовательно просто следить, чтобы не пересекать ими ось + растяжка (жесткая)
Причина не совсем очевидна и она не всегда в руках.
Ноги должны работать достаточно часто и коротко, а тут такое широкое разведение!
Причины могут быть разные, но скорее всего это экономия кислорода, которая заставила плыть двухударным кролем, а в нём очень сложное согласование работы рук и ног. То есть чтобы сделать вдох нужно лечь на бок (а не на спину, как на приведённом Евгением фото), а посыл для вращения корпуса даёт удар ноги. Плюс скорее всего для облегчения осуществления вдоха идёт вращение всего тела (плечи вместе с бёдрами), а не частичная скрутка тела в талии...
Что то об этом кажется было в старой книге Каунсилмена.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB