Марафорум

Верно только в том случае, если ты бежишь раздельный старт. Только вот у стайеров, а уж тем более на сверхдлинных раздельных стартов практически не бывает. А в масс-старте - первую половину лучше всего бежать в группе с близким к целевому темпом, если такого нет, то предпочтительнее в группе с (чуть-) более быстрым темпом, в которой терпеть и не высовываться. И думать-думать-думать, как долго его сможешь выдержать, группа ведь рано или поздно распадется.

Какой может быть целевой темп на рельефной трассе, которую бежишь впервые? В погоду, в которую никогда не бегал? В лучшем случае - очень приблизительные соображения для каждого вида поверхности.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Добавлю: гонка длится больше суток и погода меняется. Угу, рассчитай тут точно.

При этом Ирина со всеми соображениями, риском, без помощи рассчитала отлично на 200 километров из 226. Если б дистанция - такая длинная! - была бы короче на 10%, она бы выиграла.

Я следила за гонкой. Там люди жестоко выпадали из обоймы, начиная с первой трети дистанции. Причем опытные люди из пачки лидеров отваливались намного раньше и резко проседали.

В соседнем разделе обсуждают Трошкина на Мос Марафоне. Он точно так же выдержал темп на 39-40 километров, а на последних 2 км просел, потерял лидерство и позиции. И что? Трошкин - молодец, рисковал, тянул, мужыыык!!!

А Ирина - девочка неопытная, свой темп не знает. *фейспалм*

Нет ли тут сексизьма, я спрашиваю себя и не нахожу ответа.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Ирина - достаточно опытная и достаточно рисковая. Это - не первый ее публичный отчет, были и другие экстремальные забеги, пусть и не такие длинные. Главный вывод: все-таки в подобные авантюры дамам надо пускаться с проверенным мужиком-пейсмейкером (обзовите его как угодно), либо бегущим всю дистанцию, либо сопровождающим разрешенным способом, на веле, роллере, самокате - так, чтобы не сняли за лидирование. Да с запасом гелей, магнезий, изотоников, обезболивающих и т.п. вплоть до сухих носков или даже запасных кроссовок. В общем, нужна квалифицированная группа поддержки.

Дамам нужен пейсмейкер? А джентльменам пейсмейкерша не нужна?

Я б за то, чтоб каждый сам бегал и сам свою еду и одежду тащил.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Не знаю, почему у нее нет мулов и пейсеров, но это только увеличивает значимость ее результата. Потому что как ни крути, это читерство.
Ну и дефиниции типа дама vs мужик у меня вызывают омерзение. Извините.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Не извиняю! Хочешь блевануть - делай молча в спецпакетик, который выдают в самолетах.
Я ведь не делаю гендерного противопоставления, просто констатирую обусловленную природой разницу в физических возможностях. Если для такой спортсменки найдется достойная пейсмейкерша - что называется, флаг ей в руки!. Только тогда вопрос, почему бы той самой не участвовать и не бороться за победу? А реальность такова, что для обеспечения результата нужна квалифицированная поддержка на дистанции - хоть джентльменами, хоть ледями, хоть сопровождающими по дистанции, хоть расставленными на ПП, хоть для участника одного пола, хоть другого, хоть третьего и всех последующих. Даже при беге по стадиону, не говоря уж про дистанцию "из точки - в точку". Насколько я понял, у Сюзанны такая поддержка была, а за Ирину болели только по интернету. Понятно, что и финансы при этом играют не последнюю роль, но - такова жизнь. Никакого сексизьма… Только реализьм...

Не знаю правила этого старта, но на Комрадс - Харитонов бежал метрах в 500 от Саши Морозовой (её тренер и рекордсмен мира на 100 миль). Естественно с номером бежал, как участник. Чтобы не засчитали за пейсмекерство и НЕ сняли её. Так было на первом её старте. На других они бежали отдельно так же, но возможно в разном темпе уже, не помню. Как понял если ты догнал кого-то и с ним рядом там бежишь, проблем нет. Но бежать со своими, чтобы тебя тянули - запрещено конкретно там.

Реализьм - это мужчины и женщины, дамы и кавалеры, леди и джентльмены, мужики и бабы, братья и сестры. А дама и мужик, увы, сексизьм. Язык не сбоит, все чётко.
А по сути - просто нужны равные возможности для участников и участниц. И, поскольку единицы могут себе позволить сопровождение, это всегда читерство. Если человек бежит ради места и это его работа, то и шут с ним. А если нет, то некрасиво. И тем больше чести одиночкам.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Разрешенное пейсмейкерство изначально дискриминирует мужчин - для мужчины-лидера не найдешь пейса на всю дистанцию, а для женщины - можно.

Но тем самым это обесценивает женские достижения - ведь им вроде бы легче. Вот и рекорд уже считается ненастоящим, и победа вроде не совсем победа.

Поэтому ну его нафих.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Да, ладно. Чем обесценивает и кем считается? У Ирины отличный результат в сложной борьбе с серьезными соперниками. А от интернет-аналитики вида "на хрена... не рассчитал темп - идиот... женщинам надо (ага, надо, а женщины они ведь такие - не знают и не понимают, что им надо)... мужики то, бабы сё... " никуда не деться, конечно, но не ориентироваться же на нее!

_________________
www.randonneur.ru

Да я не про конкретно Ирину и Спартатлон, а про любые гонки вообще. Вон рекорд Полы Редклифф сколько лет стоит, с тех пор как пейсмейкерство запретили?

(Ну и кстати, почему есть хайповый проект брейкинг-2, но нет такого же хайпового проекта брейкинг-2:15 - это отдельный оффтопик)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

2:15 все же не настолько круглый результат, как 2:00 (вернее 1:59:59). У мужчин проекта 2:15 тоже не было.

Однако, есть шанс, хотя наверное не очень большой, если женщины разбегутся, на следующую милю столетия. Хайп вокруг четырех минут на милю и рекорда Роджера Баннистера был, судя по историям, даже круче чем сейчас с двумя часами на марафоне. Женщинам, правда, надо целых 12 секунд сбрасывать, но еще 81 год впереди.

_________________
www.randonneur.ru

Помимо всего прочего, цифровой фетишизм. Миля из четырех, марафон из трех, дожить до 100 лет и т.п.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

тут намного проще - берем 30 больших (высоких, широких) мужиков которые умеют бегать 2:15-2:25 и они берут претендентку в коробочку и меняясь тащат её на 2:15.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Предлагаю за веревочку тащить

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

подкину ка дровишек реализьму… или сюрреализьму…

вот возьмем Яниса Куроса, говорят он рекордсмен энтого Спортатлону - 246 км за 20:25(да-да мадам Черип, 246, а не 226), тупо делим одно на другое, получаем 12 км/час или 5 мин/км, то есть скорость нашей героини со старта на продолжительном отрезке дистанции,
смотрим дальше - оказывается лучший результат героини на паркране 23:33, а на полумарафоне 1:42:11, то есть недалеко убежала от этих 5 мин - нет, я конечно догадывался, что она медленная, но чтобы настолько...

не знаю конечно, может у вас Нью ультра- любителей ультраощущений и принято начинать ультры на своих околопредельных скоростях по приколу, да по рельефу и жаре, чем хуже тем лучше- а вдруг?... или может была цель Куроса затоптать , у которого имелся запас скорости(марафон порядка 2:21 на всякий случай , паркран сами пересчитаете или как?, если не получицца, попросите мадам ЧЕ.) так вот, если затоптать, тогда да - энто героизьм! если же цель была показать результат, то у нас , старорежимных бегунов, куда я нескромно отношу и Куроса, принято было так - если ты накушался вначале(зашкаливающий пульс по свидетельству самой героини) никакие 75 пакетиков заготовленной еды, тем более приправленной таблетками, тебе уже увы не помогут, ведь ты уже сыт, зато ощущения небывалые для отчета тебе гарантированы в случае проявления героизма...

и еще, когда человек идет последние 25 км 5 часов и при этом оказывается в призерах и в головке среди всех, то у нас , старорежимных, закрадываются сомнения в уровне самих соревнований, это чисто со спортивной точки зрения, если же это не спорт - тогда извинити, был не прав, возможно...

… пронесите уже Черепашку на мировой рекорд

Ок, сорри, ошиблась. Но ошиблась и ослабила собственный аргумент. Но тогда с расстояниями ровно та ж фигня, что с Трошкиным на ММ, в процентном соотношении от дистанции.

А что пешком шла и в призерах - ну так отрыв был. Это ж 28 часов.

А тактика на таких гонках стратегическая - Акела говорил же. Это не борьба за результат, это борьба против соперников.

ПМ я думаю она просто очень давно на время не бегала. У нее марафон по фану 3:15 вроде.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

У вас есть опыт участия в ультрах, и если да то в каких (дорожные, внедорожные) с каким временем и с какой раскладкой?