Марафорум :: Suunto Ambit

Здравствуйте! Стал обладателем данного девайса. Обратил внимание, что он фиксирует показатель VO2. В моем случае это 54 мл/кг/мин. Как я понимаю, для точного определения этого показателя необходима лаборатория с газоанализатором и т.д.
Возникли вопросы. С какой точностью подобные устройства определяют VO2 и можно ли им верить?

Еще, каденс измеряют, хотя, кроме нагрудного датчика пульса ничего нет. Как они это делают? Взмахи руки считают? У меня каденс 80-82 определили. Маловато, наверное...

и если отталкиваться от твоих данных, то марафон из 3 часов тебе обеспечен.

Еще, каденс 82 смущает при темпе 14.8 км/ч. Не слишком мало?

Частота невысокая для такого темпа. А какие у вас рост и вес?

Igor писал(а):

У меня МПК, измеренный Поларом, и МПК, полученный в лаборатории на газоанализаторе, отличались на несколько единиц. Так что обычно этим показателям можно верить. Для оценки своей тренированности или прогресса точность достаточная.

Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и.

А без этих часов бегал бы себе беззаботно, ни о чем не думая. Как считаете, есть необходимость стремиться пульс в р-не 140-150 уд/мин держать?

Каденс 88-92 по крайней мере при темпе 5:15-4:10. Последний бег шёл по 4:12 - каденс 92, но и по 5:10 показывает 90 (+/-1). Когда считал меньше 88 не выходило, впрочем я считать шаги как то не люблю. От темпа зависит как оказалось мало. 175/60 кг(иногда 58-59).

У Полара эта функция называется - " Running Index". У Гармина - "Показатель VO2 Max".
Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и.
Мы эту тему обсуждали с Володей - Runner61. Где то на форуме есть. Он тогда даже весьма полезной ссылочкой поделился: http://www.polar.com/us-en/support/How_to_Utilize_Running_Index_in_your_training

Хочу уточнить один момент: Vdot = VO2 Max = Running Index?
Или где то равенство неверно?

panmatros писал(а):

Хочу уточнить один момент: Vdot = VO2 Max = Running Index?
Или где то равенство неверно?

Подскажите, пользуется ли кто-то функцией "автостоп" на спортивных часах с GPS? С одной стороны удобно. Остановился на светофоре и секундомер автоматом на паузу встал, а потом запустился при возобновлении движения. Нет риска, что кнопку не нажмешь, если это делать вручную.
С другой стороны, заметил, что на паузу часы не сразу переключаются, а с некоторой задержкой секунд на 5-10. Соответственно, если много светофоров, может погрешность накопиться.

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 10:48 ]
Заголовок сообщения:	Suunto Ambit
Suunto Ambit2 Black (HR) http://www.suunto.com/ru-RU/Products/sp ... -Black-HR/

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 10:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Здравствуйте! Стал обладателем данного девайса. Обратил внимание, что он фиксирует показатель VO2. В моем случае это 54 мл/кг/мин. Как я понимаю, для точного определения этого показателя необходима лаборатория с газоанализатором и т.д. Возникли вопросы. С какой точностью подобные устройства определяют VO2 и можно ли им верить? Еще, каденс измеряют, хотя, кроме нагрудного датчика пульса ничего нет. Как они это делают? Взмахи руки считают? У меня каденс 80-82 определили. Маловато, наверное...

Автор:	NektoSK [ 22 фев 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Igor писал(а): Здравствуйте! Стал обладателем данного девайса. Обратил внимание, что он фиксирует показатель VO2. В моем случае это 54 мл/кг/мин. Как я понимаю, для точного определения этого показателя необходима лаборатория с газоанализатором и т.д. Возникли вопросы. С какой точностью подобные устройства определяют VO2 и можно ли им верить? Еще, каденс измеряют, хотя, кроме нагрудного датчика пульса ничего нет. Как они это делают? Взмахи руки считают? У меня каденс 80-82 определили. Маловато, наверное... По поводу определения VO2 есть косвенные методы, зная возраст, пульс и темп бега. ( за сколько пробежал дистанцию и с каким ЧССср.) Возможно ЧСС и возраст тут даже не причём. Понятно, что это не совсем точный метод, но статистика говорит о том, что он имеет право на жизнь. Вот кстати есть и такой калькулятор http://attackpoint.org/trainingpaces.js ... time=06000 и если отталкиваться от твоих данных, то марафон из 3 часов тебе обеспечен. По поводу каденса, то в часах стоит инерционный датчик, который и определяет ускорения и торможения руки, возможно и моменты ударной нагрузки во время приземления ног. Можешь и сам прикинуть, пробежать не двигая руками или не "топая", а летя над поверхностью, но усиленно делая отмашку руками.

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
NektoSK писал(а): и если отталкиваться от твоих данных, то марафон из 3 часов тебе обеспечен. Ага, куда там... Средний пульс - 166 уд/мин Расстояние 15.71 км Скорость - 13 км/ч. Что-то, разочаровался я в своем пульсе. А без этих часов бегал бы себе беззаботно, ни о чем не думая. Как считаете, есть необходимость стремиться пульс в р-не 140-150 уд/мин держать? Правда, я еще с исходными данными не полностью определился. Нужно будет пульс максимальный и покоя уточнить. Пока выходит, что тренировка прошла на "максимальном" и "очень высоком" пульсе. Конечно, я сделал пару ускорений по 2.5 км. Но, ожидал, что остальное будет где-то в р-не "высокой" интенсивности (131-149 уд/мин). http://s009.radikal.ru/i309/1602/3f/51abd608e71e.jpg

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 13:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Вон, первый участок. Темп 12.3 км/ч, пульс средний - 153 уд/мин. Это при том, что выбежал со свежими силами. Часть дистанции была с горки вниз. Немного простоял на светофоре, хотя время тикало. Средний пульс мог бы и поменьше быть, блин.

Марафорум http://maraforum-2.ru/

Suunto Ambit http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=1750	Страница 1 из 3

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Еще, каденс 82 смущает при темпе 14.8 км/ч. Не слишком мало? Хотя, спринтерские дистанции всегда отвратительно бегал. Видать, в низкой частоте шага дело.

Автор:	panmatros [ 22 фев 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Igor писал(а): Еще, каденс 82 смущает при темпе 14.8 км/ч. Не слишком мало? Частота невысокая для такого темпа. А какие у вас рост и вес?

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
panmatros писал(а): Частота невысокая для такого темпа. А какие у вас рост и вес? Рост - 175 см. Вес - пока 69 кг (худею).

Автор:	tauker [ 22 фев 2016, 15:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Igor писал(а): Здравствуйте! Стал обладателем данного девайса. Обратил внимание, что он фиксирует показатель VO2. В моем случае это 54 мл/кг/мин. Как я понимаю, для точного определения этого показателя необходима лаборатория с газоанализатором и т.д. Возникли вопросы. С какой точностью подобные устройства определяют VO2 и можно ли им верить? У меня МПК, измеренный Поларом, и МПК, полученный в лаборатории на газоанализаторе, отличались на несколько единиц. Так что обычно этим показателям можно верить. Для оценки своей тренированности или прогресса точность достаточная.

Автор:	panmatros [ 22 фев 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
tauker писал(а): Igor писал(а): Здравствуйте! Стал обладателем данного девайса. Обратил внимание, что он фиксирует показатель VO2. В моем случае это 54 мл/кг/мин. Как я понимаю, для точного определения этого показателя необходима лаборатория с газоанализатором и т.д. Возникли вопросы. С какой точностью подобные устройства определяют VO2 и можно ли им верить? У меня МПК, измеренный Поларом, и МПК, полученный в лаборатории на газоанализаторе, отличались на несколько единиц. Так что обычно этим показателям можно верить. Для оценки своей тренированности или прогресса точность достаточная. У Полара эта функция называется - " Running Index". У Гармина - "Показатель VO2 Max". Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и. Мы эту тему обсуждали с Володей - Runner61. Где то на форуме есть. Он тогда даже весьма полезной ссылочкой поделился: http://www.polar.com/us-en/support/How_to_Utilize_Running_Index_in_your_training

Автор:	Igor [ 22 фев 2016, 18:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
panmatros писал(а): Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и. Ок, спасибо! Нашел график. Оказывается, то было максимальное значение VO2 на тренировке. Среднее - ниже. http://s019.radikal.ru/i602/1602/84/87a98d253c1f.jpg

Автор:	armx86 [ 22 фев 2016, 22:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
В недавно появившемся поларе после синхронизации на сайте высветилось МПК=60 с припиской "на основании фитнес теста". Фитнес тест был действительно фитнес: как то утром почувствовал не оптимальное состояние, и решил узнать "а что же это такое, этот самый фитнес тест?". В процессе я несколько раз пожалел, т.к. пришлось минут 5-7 лежать лёжа, а часы строили график пульса покоя. Там было что-то в районе 53-54, хотя в "оптимальном" состоянии пульс около 40. RI показывает как правило 68-72 и видимо связан с пульсовой стоимостью. Правда это всё либо на кроссах со светофорами, либо в парке где GPS почему то недомеривает промеренный колесом круг. Каденс 88-92 по крайней мере при темпе 5:15-4:10. Последний бег шёл по 4:12 - каденс 92, но и по 5:10 показывает 90 (+/-1). Когда считал меньше 88 не выходило, впрочем я считать шаги как то не люблю. От темпа зависит как оказалось мало. 175/60 кг(иногда 58-59). Igor писал(а): А без этих часов бегал бы себе беззаботно, ни о чем не думая. Как считаете, есть необходимость стремиться пульс в р-не 140-150 уд/мин держать? Для базовой работы 140 должно быть достаточно. Для работы на увеличение скорости бега, пульса 165 тоже достаточно. Это если "в среднем по больнице".

Автор:	Igor [ 23 фев 2016, 09:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
armx86 писал(а): Каденс 88-92 по крайней мере при темпе 5:15-4:10. Последний бег шёл по 4:12 - каденс 92, но и по 5:10 показывает 90 (+/-1). Когда считал меньше 88 не выходило, впрочем я считать шаги как то не люблю. От темпа зависит как оказалось мало. 175/60 кг(иногда 58-59). Как я понимаю, ногу вы скорей всего ставите под центр тяжести и бежите почти "с носка"? Я, как правило, ногу вперед выкидываю. Шаг получается длинный и продолжительный. Может, техника бега на каденс влияет? Или наоборот. У меня каденс низкий и я недостаток частоты компенсирую длиной шага.

Автор:	armx86 [ 23 фев 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Стопой немного амортизирую. Скорее бегу на всю стопу. Чем выше темп, тем больше стопы. Бег заканчивается в тот момент, когда у меня начинает пятка касаться асфальта явно раньше стопы, а дальше сверху после шлёпает стопа. Начинается добегание. Кроссы стаптываются исключительно со стороны пальцев и плюсны под пальцами. Из-за возникающего перепада начинают болеть ноги - меняю кроссы.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Igor [ 23 фев 2016, 11:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Ясно. Когда наберу чуток форму, нужно будет 2 км пробежать минут за 7. Интересно, какой каденс будет. Пока не буду с ним заморачиваться.

Автор:	DroNN [ 23 фев 2016, 19:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
panmatros писал(а): У Полара эта функция называется - " Running Index". У Гармина - "Показатель VO2 Max". Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и. Мы эту тему обсуждали с Володей - Runner61. Где то на форуме есть. Он тогда даже весьма полезной ссылочкой поделился: http://www.polar.com/us-en/support/How_to_Utilize_Running_Index_in_your_training Хочу уточнить один момент: Vdot = VO2 Max = Running Index? Или где то равенство неверно?

Автор:	armx86 [ 23 фев 2016, 19:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
DroNN писал(а): Хочу уточнить один момент: Vdot = VO2 Max = Running Index? Или где то равенство неверно? Скорее между Vdot = VO2 Max(VDOT это же вроде сокращение от VO2 Max?) - да, а вот Running Index нет. Если VDOT 60 я себе ещё представляю, то "70" как то не очень. Статистика - утром Running Index казал 66, вечером стал 72.(МПК не менялся ) Впрочем зачем на Running Index вообще смотреть я не понимаю. Секундомер - вот это сразу понятно..

Автор:	Igor [ 25 фев 2016, 11:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Подскажите, пользуется ли кто-то функцией "автостоп" на спортивных часах с GPS? С одной стороны удобно. Остановился на светофоре и секундомер автоматом на паузу встал, а потом запустился при возобновлении движения. Нет риска, что кнопку не нажмешь, если это делать вручную. С другой стороны, заметил, что на паузу часы не сразу переключаются, а с некоторой задержкой секунд на 5-10. Соответственно, если много светофоров, может погрешность накопиться.

Автор:	panmatros [ 25 фев 2016, 17:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
DroNN писал(а): panmatros писал(а): У Полара эта функция называется - " Running Index". У Гармина - "Показатель VO2 Max". Верить можно, почему бы и нет. У меня, как и у Валеры разница в измерениях была минимальной. Так что "большого рояля", эта разница не играет. Гораздо важнее динамика изменения этого параметра во времени. У меня этот параметр поднялся с 30-ти с небольшим (не помню точно) до 65-ти и сейчас прогнозируемо опустился до 56-и. Мы эту тему обсуждали с Володей - Runner61. Где то на форуме есть. Он тогда даже весьма полезной ссылочкой поделился: http://www.polar.com/us-en/support/How_to_Utilize_Running_Index_in_your_training Хочу уточнить один момент: Vdot = VO2 Max = Running Index? Или где то равенство неверно? Пропустил вопрос Я думаю равенства между ними нет. Хотя бы потому, что сами производители этот момент деликатно обходят стороной. Я на своём уровне тесно общался с представителями и Полара и Гармина. Они поют, как соловьи по поводу своего девайса и своего параметра и тут же теряют дар речи, когда я прошу сравнить их параметр с параметром от конкурентов. Ничего вразумительного, как рыбы об лёд. Я консультировался и со спортивным терапевтом достаточно высокого уровня. Если коротко, то есть такой параметр, как МПК. Есть традиционная методика его замера. Производители хотят использовать этот параметр в своих девайсах для повышения качества услуг и увеличения количества продаж. То есть пытаются изобразить, что то типа - "замера МПК в полевых условиях" и тем самым присоседится эталону - "замер МПК в клинических условиях". Делают это по разному, используют разные алгоритмы и даже обзывают по разному. Но своё дело они делают хорошо и в результате мы имеем разные по названию параметры от разных производителей, но все они стремятся быть похожими на оригинал. Кому то это удаётся лучше, кому то хуже, но в принципе получается, сейчас будет несколько грубо - Один хрен, только вид сбоку

Автор:	Fruchtenstein [ 26 фев 2016, 00:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Suunto Ambit
Igor писал(а): Подскажите, пользуется ли кто-то функцией "автостоп" на спортивных часах с GPS? С одной стороны удобно. Остановился на светофоре и секундомер автоматом на паузу встал, а потом запустился при возобновлении движения. Нет риска, что кнопку не нажмешь, если это делать вручную. С другой стороны, заметил, что на паузу часы не сразу переключаются, а с некоторой задержкой секунд на 5-10. Соответственно, если много светофоров, может погрешность накопиться. Так и есть, погрешность имеет место быть. Но кого это волнует? А если останавливать секундомер рукой, рискуешь забыть его снова включить.