Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Никак не получаются улучшения, результаты встали колом
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=3251
Страница 2 из 4

Автор:  Earthman [ 11 июн 2019, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Ясно. А как понять, что потренировался достаточно: пульс, дыхание, дистанция? Допустим сегодня день тренировки в легком темпе. Сколько и на какой скорости бежать?

Лёгкий бег - по ощущению. Это должен быть лёгкий бег по кайфу, во время которого можно разговаривать )

Посмотрите предложенные книжки. По крайней мере у Дэниэлса - есть информация и по пульсам, и по тренировочным темпам, и по логике разного типа упражнений.

Автор:  Evgeniy [ 11 июн 2019, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Chapay писал(а):
Для точной дозировки у меня квалификации не хватит, идея примерно, правильная. Я бы сделал интервалы покороче, между ними отдых, и их число побольше. Задача такая, чтобы в беге находиться дольше и голова начнёт рассчитывать усилия, мышцы перестанут взрываться при толчках, начнут работать в более рабочем режиме более продолжительное время. Скажем, 10 интервалов 2 мин / 1 мин, вот 1 мин - это по 12км/ч, даже, может, по 11, а 2 мин начать с 13,5 и повышать плавно до 15 (если трудно, то с 12,5 до 13,5 ...) Или отрезки по 200м, 10-12, начать с 39с, закончить по 37с. Отдых 200м по 9-10км/ч.

Понял. Спасибо.
Только у меня вот какой вопрос: если я начну бегать на максимальный результат раз или два в месяц (при проведении прочих тренировок как было посоветовано выше), то этот максимальный результат не «сдуется»?

Автор:  Evgeniy [ 11 июн 2019, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Ещё один вопрос в дополнение к основному: как не «паниковать» при беге на максимум? У меня обычно на середине дистанции бывают сильные стрессовые ощущения, я даже по таймеру прям знаю когда они начнутся и стараюсь в несколько этапов выгнать весь воздух из легких и потом раз 5-7 глубоко вдохнуть и выдохнуть (я для себя это называю «продышаться»). Но потом некоторое время организм начинает просить ещё кислорода после уже полученного. Так можно дыхалку заранее сбить. Поэтому наверное это не совсем правильно. Или от этого никуда не деться и это у всех? И можно ли вообще как-то избежать этой паники?
В боксе примерно то же самое бывает когда ждёшь свой бой. Но там свои способы снизить адреналин. К бегу явно неприменимы.

Автор:  AVN [ 11 июн 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Chapay писал(а):
Для точной дозировки у меня квалификации не хватит, идея примерно, правильная. Я бы сделал интервалы покороче, между ними отдых, и их число побольше. Задача такая, чтобы в беге находиться дольше и голова начнёт рассчитывать усилия, мышцы перестанут взрываться при толчках, начнут работать в более рабочем режиме более продолжительное время. Скажем, 10 интервалов 2 мин / 1 мин, вот 1 мин - это по 12км/ч, даже, может, по 11, а 2 мин начать с 13,5 и повышать плавно до 15 (если трудно, то с 12,5 до 13,5 ...) Или отрезки по 200м, 10-12, начать с 39с, закончить по 37с. Отдых 200м по 9-10км/ч.

Понял. Спасибо.
Только у меня вот какой вопрос: если я начну бегать на максимальный результат раз или два в месяц (при проведении прочих тренировок как было посоветовано выше), то этот максимальный результат не «сдуется»?

Результат всегда "сдувается" после бега на максимум. Но, через некоторое время наступает компенсация, а если повезет то и супер компенсация... 8)
Вопрос лишь в том - зачем вам эти результаты на тренажере?... Они ведь не будут соответствовать реальным результатам в беге на улице.

Автор:  Chapay [ 12 июн 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Психика - это отдельная тема. Паника - это хорошо, всякие болячки - тоже хорошо. Это всё срабатывает защита сердца - главного органа бегуна. И лезть головой в эту область не надо. Сначала надо набраться опыта в тренировках и соревнованиях, потом научитесь себя контролировать и жать на максимум.

Автор:  smz [ 12 июн 2019, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Ещё один вопрос в дополнение к основному: как не «паниковать» при беге на максимум?

Не очень понятна причина паники. Вы боитесь, что от натуги в вас что-нибудь испортится? Или что не покажете максимальный результат? Но это же даже не соревнование, просто тренировка. Чего именно вы вдруг начинаете панически бояться? Вы поставили "паниковать" в кавычки. Может, имеется в виду что-то другое?

Автор:  Evgeniy [ 13 июн 2019, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

smz писал(а):
Evgeniy писал(а):
Ещё один вопрос в дополнение к основному: как не «паниковать» при беге на максимум?

Не очень понятна причина паники. Вы боитесь, что от натуги в вас что-нибудь испортится? Или что не покажете максимальный результат?

Видимо всё-таки второе. Адреналин похоже подскакивает. Ещё до бега пульс бывает высокий. Честно говоря, мне и самому причина этой «паники» не до конца понятно. Поэтому и спрашиваю более опытных людей.

smz писал(а):
Вы поставили "паниковать" в кавычки. Может, имеется в виду что-то другое?

В кавычки взял потому, что это всё-таки не классическая паника, когда человек ни с того ни с сего вдруг начинает бояться за свою жизнь. Скорее это просто адреналиновый выброс.

Автор:  smz [ 13 июн 2019, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Честно говоря, мне и самому причина этой «паники» не до конца понятно. Поэтому и спрашиваю более опытных людей.
В кавычки взял потому, что это всё-таки не классическая паника, когда человек ни с того ни с сего вдруг начинает бояться за свою жизнь. Скорее это просто адреналиновый выброс.

Интересно. Казалось бы, адреналин при таком беге только в плюс, он же в человеке и вырабатывается именно для ситуации "нападай или беги", отчего и возникают неприятности при адреналиновом выбросе в обычной нашей сидячей жизни - некуда утилизировать. А тут утилизируй - не хочу. Возможно, не в адреналине тут дело. Но я не доктор, увы. И спроецировать на себя не могу, у меня все наоборот: иногда как-то не бежится, вялость или что, но стоит произойти нервной встряске - собака напала, с человеком повздорил (был случай, пёр кадр по тротуару мимо пробки, я встрял сдуру, до махалова дошло), и после этого бежится необыкновенно легко, как и не было никакой вялости. Это ж адреналин работает?

Автор:  Capr [ 13 июн 2019, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

del

Автор:  AVN [ 13 июн 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

smz писал(а):
Evgeniy писал(а):
Честно говоря, мне и самому причина этой «паники» не до конца понятно. Поэтому и спрашиваю более опытных людей.
В кавычки взял потому, что это всё-таки не классическая паника, когда человек ни с того ни с сего вдруг начинает бояться за свою жизнь. Скорее это просто адреналиновый выброс.

Интересно. Казалось бы, адреналин при таком беге только в плюс, он же в человеке и вырабатывается именно для ситуации "нападай или беги", отчего и возникают неприятности при адреналиновом выбросе в обычной нашей сидячей жизни - некуда утилизировать. А тут утилизируй - не хочу. Возможно, не в адреналине тут дело. Но я не доктор, увы. И спроецировать на себя не могу, у меня все наоборот: иногда как-то не бежится, вялость или что, но стоит произойти нервной встряске - собака напала, с человеком повздорил (был случай, пёр кадр по тротуару мимо пробки, я встрял сдуру, до махалова дошло), и после этого бежится необыкновенно легко, как и не было никакой вялости. Это ж адреналин работает?

Адреналин конечно может играть роль если бывало плохо при "беге" на тренажере БД.
Я бы посоветовал взять пример с предыдущего оратора(smz) и побольше бегать на природе, укрепляя таким образом свое сердце и нервную систему, т.е. обрести уверенность/покой...
И нагрузку (скоростные работы на разных отрезках) повышать постепенно, делать ее 1-2 раза в неделю (каждую третью неделю только трусца - восстанавливаться), а все остальные пробежки совершать в виде легкого бега. Перед каждой скоростной работой делать хорошую разминку (3-4 км трусцы) и не злоупотреблять тонизирующими средствами и сахаром. Следить за полноценным питанием (клетчатка, микроэлементы, витамины, жиры). Кушайте сало - будете спокойны как танк!... :D

Автор:  Chapay [ 14 июн 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Судя по отзывам, явление не слишком распространенное. У меня было такое, до того, как за меня взялся тренер. Что я делал? Например, решал, что сегодня надо пробежаться побыстрее. Разминки никакой у меня не получалось, я не мог себя заставить бежать медленно. Через круг начинал уже "работать", точнее просто разгонять себя, в результате задыхался примерно через 2,5-3 км и возникала "паника", что не могу удержать темп.
В-принципе, это обычное состояние для физически не хилого, но функционально не готового (к аэробным нагрузкам). Лучше всего это лечится переменным бегом. 2 мин - 4мин/км / 1 км - 5мин/км (15км/ч - 12 км/ч). Раз 12:00 пока рекорд на 3км, то пусть будет не 15, а 14км/ч. И таких от 7 до 10 повторов надо сделать. Делать раз в неделю.
Разминка - это 4км бега по 5:15-5:30, затем серия ускорений 5 х 100м/100м отдыха только не на всю дурь, а с плавным повышением темпа от 14 до 20км/ч (14 на первом ускорении, 20 на последнем). Затем растяжка, гигиена, трусца 200м и погнали... Заминка 2 км.

Автор:  hyppocampus [ 14 июн 2019, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Видимо всё-таки второе. Адреналин похоже подскакивает. Ещё до бега пульс бывает высокий. Честно говоря, мне и самому причина этой «паники» не до конца понятно. Поэтому и спрашиваю более опытных людей.

А попробуйте какое-то время вообще не бегать на максимум. Хотя бы пару месяцев. Частый бег на максимум - совершенно не обязательный элемент тренировочного процесса, если смотреть наиболее проверенные планы занятий.
А потом, когда возьмете паузу и ноги "сами запросят", уже бегите, и скорее всего, что такая паника будет слабее, либо ее вообще не будет.

Автор:  AVN [ 15 июн 2019, 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

hyppocampus писал(а):
Evgeniy писал(а):
Видимо всё-таки второе. Адреналин похоже подскакивает. Ещё до бега пульс бывает высокий. Честно говоря, мне и самому причина этой «паники» не до конца понятно. Поэтому и спрашиваю более опытных людей.

А попробуйте какое-то время вообще не бегать на максимум. Хотя бы пару месяцев. Частый бег на максимум - совершенно не обязательный элемент тренировочного процесса, если смотреть наиболее проверенные планы занятий.
А потом, когда возьмете паузу и ноги "сами запросят", уже бегите, и скорее всего, что такая паника будет слабее, либо ее вообще не будет.

Все верно! И лучше побегать на природе... не понимаю - как можно много бегать и, главное, получать удовольствие от бега на тренажере?!... :?

Автор:  Evgeniy [ 15 июн 2019, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Всем большое спасибо!

На основе обсуждения в данной ветке я сделал следующие выводы.

1. Постоянные тренировки на максимум больше изматывают, чем тренируют. Бегать на максимум нужно намного реже, например, раз в месяц.
2. Необходимо уделять больше внимания тренировкам сердца, бегая легким темпом большой километраж.
3. Ввести интервальные тренировки, чередуя бег на максимум с восстановительным бегом.
4. Подтягивать функционалку и постепенно увеличивать число анаэробных нагрузок, чтобы не было паники.
5. Больше упражнений на природе для укрепления чувства любви к бегу :)

Дополните/поправьте пожалуйста если что забыл/написал неверно.

Автор:  smz [ 15 июн 2019, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Забыли самое важное: нужен четкий план подготовки с контрольными стартами и целевым стартом. Потому что сформировать программу тренировок исходя только из этих общих соображений вряд ли удастся, хотя соображения вполне правильные.
План должен включать различные циклы (по преобладающим видам тренировок и тренируемым системам) и быть достаточно долгосрочным - на 3-4 месяца как минимум, чтобы планомерно и постепенно наращивать нагрузку, отслеживать реакции организма, вносить коррективы и, в свою очередь, отслеживать их влияние. Ясная цель дисциплинирует, мотивирует и вносит логику в тренировки, а циклы разнообразят тренировочный процесс, превращая его из скучной обязаловки в увлекательный эксперимент над своим телом.
И небольшое уточнение по п. 3: интервальный бег - вовсе не обязательно бег на максимум. Интервалов существует великое множество, и большая их часть - далеко не на все деньги. Но с этим вы и сами постепенно разберетесь.

Автор:  AVN [ 15 июн 2019, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Evgeniy писал(а):
Всем большое спасибо!

На основе обсуждения в данной ветке я сделал следующие выводы.

1. Постоянные тренировки на максимум больше изматывают, чем тренируют. Бегать на максимум нужно намного реже, например, раз в месяц.
2. Необходимо уделять больше внимания тренировкам сердца, бегая легким темпом большой километраж.
3. Ввести интервальные тренировки, чередуя бег на максимум с восстановительным бегом.
4. Подтягивать функционалку и постепенно увеличивать число анаэробных нагрузок, чтобы не было паники.
5. Больше упражнений на природе для укрепления чувства любви к бегу :)

Дополните/поправьте пожалуйста если что забыл/написал неверно.

Если на первом месте все таки бокс, то все правильно... Надо иметь ввиду что чрезмерное "погружение" в бег может повлиять на подвижность, силу и реакцию не в лучшую сторону.
Как (бывший) боксер боксеру добавлю - обратите внимание на питание. Знаю эту манию боксеров по поводу сгонки веса... Неполноценное питание может серьезно влиять на психическое состояние (на фоне голода все проблемы кажутся масштабнее 8) ).

Автор:  Capr [ 15 июн 2019, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

del

Автор:  Evgeniy [ 15 июн 2019, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Capr писал(а):
А я вместо этого бегаю на 150 и прогресса нет.

А сказать-то чего хотели?)

Автор:  Capr [ 15 июн 2019, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

del

Автор:  Evgeniy [ 15 июн 2019, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Никак не получаются улучшения, результаты встали колом

Capr писал(а):
Evgeniy писал(а):
А сказать-то чего хотели?)
чтобы вы для себя точные, выраженные в цифрах соображения по занятиям составили. Сколько в минутах или км. В каком темпе или на каком пульсе. В какие дни недели.

Это уже детали. И следующий этап)

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/