Марафорум

13 км/ч это 4:37, 4.666 мин, 47*4.666 = 216 мл/кг на километр. В общем всё плохо, у вас есть куда расти, но почти некуда отступать

Среднестатистически же вы очень здоровый человек для своего возраста. 57 мл/кг в 50 лет это очень хорошо

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Спасибо за расчет.

На счет очень здоровый - "как говорят не бывает здоровых бывают недообследованные "
Там в экг под нагрузкой неприятная приписка - 8 парных ЖЭС и 4-5 одиночных ЖЭС
Заметил поздно и не распросил, в рекомендации ничего не сказано про это, погуглил, вроде не критично про единичные, а вот про парные как то скупо везде Будем разбираться.

И последний вопрос на тему "есть куда расти".
Правильно ли я понимаю, что рост будет достигаться обычными тренироваками - много в легком темпе, иногда длинные и немного скоростных работ типа в пороговом темпе повторов?

подозреваю, что это желудочковая экстрасистолия.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Это не ко мне - я только про стратегию А тактикой занимаются тренеры и другие опытные бегуны. Сейчас насоветуют.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Дался вам Дэниелс. Может быть вам другие таблицы больше подойдут?
Началось всё, кажется, с "Португальских таблиц" 1936 года.
Потом был программист J.G. Purdy с идеей всё вбить в комп и под его (компа) руководством тренироваться. Он и популярную среди американских тренеров книжку издал.
Потом Дэниелс, книгу которого, похожую на учебник начинающего бухгалтера, все здесь знают.
Были и ещё вариации этих таблиц.
Есть ещё регулярно обновляемые таблицы IAAF.

А что натренировать-то хотите?

В идеале мечтается о возможности бегать на пульсе 120-130 с темпом не 6-30 как сейчас, а хотя-бы на минуту быстрее.
Это если про "бег в удовольствие" ради чего и начал. А то сильно медленная трусца как то нудновата.
Ну а прогрессирующие результаты на 5-10 км это приятный бонус. Марафон не планирую, как то не греет тема, может половинку если...

Андрей Васильев

а какой стаж и типичный объём в неделю, месяц, год? и суммарный объём с момента как приобщились?

Я свои беговые цели, которые ставил в начале, 10 лет назад в возрасте 45, по существу выполнил, в т.ч. 5:30 на пульсе 130. Но как то грустно, потому что скорость ушла. Правда, рассуждая трезво, понятно что не уйти она не могла, 45 не 55.

PS: Гарминовские часы указывали мой VΟ2 равный 57, а бег на дорожке с газовой маской 64. Но я считаю что эти абсолютные цифры мало что значат. Важнее три показателя: пульс ПАНО, макс.пульс, и пульсовая стоимость.

Стаж с 2019го всего. В 20м набегал километров 250 всего, в этом уже столько же, с мая начал. Три раза в неделю пока, 20-25 км неделя (начинал с 15ти), Планирую увеличение до 30 км /неделю и 4 тренировки. Суммарно 1000 км месяц назад набегалось. Писал, что в 20м операция была на ногах и поэтому большая пауза.

PS Пульс пано 152, макс ЧСС 170

Cтаж небольшой, поэтому не загадывайте. В беговой карьере первые 3 года (10 тыс км) - это разминка. Берегите ОДА.

А как вы сумели по Дэниелсу МПК найти? Это невозможно. VDOT — это не VO2max, его стоит воспринимать как бессмысленный набор букв (так и задумывалось, и ни за одной из букв кислород не стоит).

Вспомнил про один эксперимент, проведённый в то время, когда МПК считался суперважным параметром. Проводили эксперимент Дэниелс и двое его коллег ("Changes in VO2max and running performance with training, 1978").Взяли группу нетренированных (А) и группу хорошо тренированных (В).
В первый месяц группа А шикарно улучшила и беговые результаты, и МПК. На второй месяц нагрузку увеличили в 1,5 раза, бегать стали ещё лучше, а вот МПК уже не менялось.
Группу В тоже успешно потренировали, научили бегать быстрее и дальше, но МПК за 2 месяца так и не изменилось.
Сообщают и другие сроки, но суть их одна — МПК очень быстро приближается к максимуму и ку-ку, дальше в течение многих лет МПК тренирующихся прыгает около одного уровня.

Ну в общем напрямую вроде в книге не сказано это, но была уверенность что ВДОТ именно МПК и есть

ВДОТ - Это если взять идеально сложенного для легкой атлетики среднего мужчину-универсала, измерить его результаты на разных дистанциях, и записать его МПК.

Как правило, менее идеальные и хуже натренированные люди бегают по строчке Вдот меньшей, чем их физиологическое значение МПК.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

У постоянно прогрессирующего бегуна будет примерно так:



Сначала упирается в потолок МПК.
Несколько лет можно двигать лактатный порог.
Общая же эффективность работы организма (КПД, если хотите) улучшается медленно, но долгие-долгие годы, а вместе с ней и всеми любимый VDOT. Это же хорошо, да?

Данная картинка верна если тренироваться от 12-15 ч/нед и больше.

Для 40 км/нед она некорректна.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Эта картинка про реально тренирующихся на результат.

Оговорок можно много сделать.
Если годами бегать неспешно по 40, а потом вдруг махнуть по 100, да интенсива добавить, тогда и МПК вырастет. При значительном увеличении нагрузки то же может (должно?) быть и у профессионала. Значит ли это что картинка принципиально неправа?

Всё же интересно, как бы вы её подкорректировали для бегающего по 40?

все будет очень плоско. Из личного опыта и советов с другими опытными товарищами давно сделал вывод, что 4 ч/нед это наиминимальнейший объем на котором можно прогрессировать в циклике. В беге же еще очень часто физиологические параметры застилаются проблемами с ОДА.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

А, ну тогда для слов "У постоянно прогрессирующего бегуна будет примерно так" перед картинкой нужно было шрифт покрупнее подобрать.

плато по МПК не будет. Плато по эффективности не будет. Плато по АнП не будет... вообще не будет плато. Всё будет очень медленно ползти вверх, пока бегун младше 40-45.
Но т.к. биомеханическая эффективность в любительско-ветеринарском беге играет гораздо большую роль, чем МПК и другие физиологические показатели (что видно из разниц между нашими ВДОТ из результатов и МПК с нагрузочных тестов), то на это всё можно с чистой совестью забивать.

А на картинки смотреть просто с теоретическим интересом. Велосипедисты и лыжники смотрят на таких бегунов с завистью -- всё просто, бери готовый план и кидай, сколько отмерено.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Из какого источника знаний черпаете?