Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 10 май 2024, 10:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 окт 2022, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
brigval писал(а):
ROM писал(а):
640-660 уд/км

Можно позавидовать такой пульсовой стоимости.
У меня меньше 700 случается очень редко, на быстром беге на короткие дистанции на соревнованиях.
На тренировках гуляет в пределах ~740-770. На заминке может достигать 1000+

Главное - очки, голы, метры, секунды... :D
Увы, нет соревнований по пульсовой стоимости (эффективности) бега.
Так, что пульсовая эффективность - это инструмент индивидуального самоконтроля
тренировочного процесса.
1000/675=1.48 м/уд У Кипчоге на марафоне близко к 2 метрам на 1 удар сердца! :byp:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2022, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1675
Мои 5 копеек про ПС
Сам я про такой параметр узнал здесь, на марафоруме, в первую очередь, от ROM.
В течение нескольких лет после всех тренировок и гонок высчитывал ее.
При хорошей форме ниже 680 не опускалась, при плохой выходила за 800+. Все это, правда, при весе 90+ (и росте 180).
ЧСС макс в 2014 один раз (Под руководством Вадима Камышного) догнал до 170, с тех пор больше 166 не доходила. Теперь, думаю, и 160 не разгоню.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2022, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
shipships писал(а):
...
При хорошей форме ниже 680 не опускалась, при плохой выходила за 800+. Все это, правда, при весе 90+ (и росте 180).
ЧСС макс в 2014 один раз (Под руководством Вадима Камышного) догнал до 170, с тех пор больше 166 не доходила. Теперь, думаю, и 160 не разгоню.

Вес имеет большое значение как и при МПК.
У меня абсолютный был в диапазоне от 4.2 до 4.6 л/мин.
В данный момент должен быть примерно на 30% меньше, чем пиковый.
Это около 3 л/мин. Маловато будет. Раньше считалось, что показатель МПК генетически предопределен и повысить его маловероятно. Последние исследования говорят об обратном. Посмотрел Сурена Арутюнана физиолог, тренер по велоспорту и триатлону. Всё грамотно говорит. https://www.youtube.com/c/Trisystems/videos
Хорошо излагает собака! Учитесь, Киса! (с) :D
Буду пробовать повысить МПК до 3.5, а это относительный МПК 60 мл/кг/мин.
Вот тогда я буду конкурентноспособен)
Сейчас Гармин показывает 44 мл/кг/мин. Когда не бегал был 32.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2022, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
После обеда всё по накатанной)) Поспал часик и сделал легкую силовую воркаут-тренировку.

Разминочный бег на спортплощадку 1.58 км. Разминка.

Брусья - 20-15-10
Подтягивание обр.хват - 8-6-5
Отжимания - 30-25-20

Общее время 12.50

Заминочный бег 1.60 км.
Изображение
Пульсограмма четко показывает количество подходов по числу пиков)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2022, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Снова начинаю вести спортивный дневник (бумажная версия).
Продолжаю дневник №6. Последняя запись датирована 24.11.2006 года.
И отсюда мы начнём своё возрождение-возвращение!
Ещё один интересный артефакт обнаружил. Историческая запись.
04.11.2006 в манеже СибГУФК бежал тест на ПАНО (АнП).
Общее время теста 23 мин 41 сек. Разогнался до 40-41 сек на круг (200 м). Это всего темп 3.20-3.25
Результаты:

ЧСС мах = 166 уд/мин
ЧСС АнП = 155 уд/мин
Темп АнП = 3.52 мин/км
Возраст = 47 лет Вес = 65 кг

Изображение
Вот это вес! Кошмар! :byp:
Как я ещё бежал относительно быстро.
В сегодняшнем весе 58.2 кг я бы точно разогнал ЧССмах до 180 и ПАНО до 165 и темп 3.35.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2022, 10:33 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Ввязываюсь в очередную авантюру!
Скучно без водки! (с) :D
Нашел себе лайтовый старт. Горный трейл марафон-экскурсия 50 км "Мацеста чай"
04 ноября 2022 Сочи, с. Измайловка, стартовый взнос 2700 р.
Остается 33 дня. Ни о какой полноценной подготовке не может быть и речи.
О плане А можно забыть и забить)) Остается только план Б. :manual:
Для развивающих тренировок ровно 3 недели. Три ключевые тренировки длительные.
О тридцатках и сороковках речи не идёт. Поздно пить боржоми.

02.10 - 2:30:00
10.10 - 2:00:00
18.10 - 1:30:00


Ещё будет 3 тренировки МПК-отрезки 300-400-500 метров и 3 тренировки на ПАНО
4х2км, темп 8 км и 3х3км. Может быть ещё пару тренировок забегание в горку от 60 до 200 м.
Набор высоты в Положении не указан, но думаю небольшой. 1000-1500 м максимум.
Контрольное время - 8 часов. Это средний темп 9 мин 36 сек на км. Так, что ходьба не проканает. Надо будет бежать!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2022, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
ROM писал(а):
Ввязываюсь в очередную авантюру!
Скучно без водки! (с) :D
Нашел себе лайтовый старт. Горный трейл марафон-экскурсия 50 км "Мацеста чай"
04 ноября 2022 Сочи, с. Измайловка, стартовый взнос 2700 р.
Остается 33 дня. Ни о какой полноценной подготовке не может быть и речи.
О плане А можно забыть и забить)) Остается только план Б. :manual:
Для развивающих тренировок ровно 3 недели. Три ключевые тренировки длительные.
О тридцатках и сороковках речи не идёт. Поздно пить боржоми.

02.10 - 2:30:00
10.10 - 2:00:00
18.10 - 1:30:00


Ещё будет 3 тренировки МПК-отрезки 300-400-500 метров и 3 тренировки на ПАНО
4х2км, темп 8 км и 3х3км. Может быть ещё пару тренировок забегание в горку от 60 до 200 м.
Набор высоты в Положении не указан, но думаю небольшой. 1000-1500 м максимум.
Контрольное время - 8 часов. Это средний темп 9 мин 36 сек на км. Так, что ходьба не проканает. Надо будет бежать!

Уложиться в контрольное время 8 часов? Интрига! Эдак ты и впрямь марафорум возродишь, ну может не Золотой эры, но Эры Черепашки, она была мастер таких интриг, жаль, уехала в Америку. Так что, Володя, на тебя возлагается ответственная миссия импортозамещения черепашкозамещения! )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2022, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
tauker писал(а):
...
Уложиться в контрольное время 8 часов? Интрига! Эдак ты и впрямь марафорум возродишь, ну может не Золотой эры, но Эры Черепашки, она была мастер таких интриг, жаль, уехала в Америку. Так что, Володя, на тебя возлагается ответственная миссия импортозамещения черепашкозамещения! )))

8 часов - это для пенсионеров! :byp:
Как минимум из 7 часов. А при условии четкого выполнения намеченного плана подготовки и
помощи форумчан в советах, подсказках, консультациях, то и все 6:30. :D
Кстати, вот протокол 2019 года:
Мужчины топ 5:

Дьяконов Александр 06:14:05
Дёмочкин Олег  06:44:16
Губин Сергей 06:44:16
Егоров Станислав 06:51:26
Витченко Андрей 07:12:24


Успешно!
Владимир, теперь вы участник события Горный трейл марафон-экскурсия "Мацеста чай" в соревновании Бег · "Мацеста чай" 50км , которое пройдёт 04 ноября 2022.

Зарегистрировался. Теперь обратной дороги нет!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 окт 2022, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
С утречка как в старые добрые времена, но без булочки, чая и воды, и не 60 км! :D

Длительный бег трейл 2:30:00 21.76 км темп 6.54 ЧСС 112/122 ПС 773 набор 254
Изображение
Изображение
План на гонку был пробежать в заданной зоне ЧСС 110-115 с небольшим набором высоты без фанатизма. Бежал в основном по лесу. Забежал в 10-12 подъёмов торчков. На них пульс слегка и превысил заданные значения. Бежал без питания и воды. Гликогена хватило ~ на 20 км.
Понравилось. На таком пульсе это просто приятная прогулка. Только мышцы из-за отсутствия должных тренировок слегка под устали. В некоторые моменты был приятно удивлён своими ТТХ))
Так, когда бежал обратно по шоссе то пару км получились на ЧСС 113 и темпе 6.13. Это получается ПС 702. Превосходно при таком темпе и такой ЧСС. Мышечная память вспоминает. Это радует.
Кстати, возобновил замеры ортопробы.
Сегодняшняя: 53/71/67. Уже более менее. Разница пика (18 ед) вообще хорошо, а вот м/у стоя и лежа (14 ед) пока высокая.
Тренировкой доволен. Запас большой. На ЧССср. 120 (план на гонку) темп ожидается 773/120=6.20-6.30 мин/км А это как минимум - тумбочка! :champ:
Шютка))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2022, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Сегодня с утра был перед выбором:
а) или сделать полный день отдыха
б) или пробежать восстановительную в 1 зоне
Выбрал второе. По моему мнению для ускорения процессов восстановления должен быть спусковой курок, тригер. Будь это массаж, баня, легкий бег. Просто пассивный отдых так не работает.
Что скажут господа физиотерапевты?)
Изображение
Восстановительный бег 30:00 3.76 км темп 7.58 ЧСС 102/107 ПС 813 ортопроба 52/71/69

Побегал по осеннему лесу. Изумительное покрытие хвоя, листва, трава. Мышцы ног сказали большое спасибо. Начинается превращение из шоссейного пижона-мажорного бегуна в деревенского работягу- пахаря! :D
Первый раз пробежал на таком низком пульсе. Кто меньше?) 1 зона у меня 94-108 и темп 11.00-7.40.
Этот месяц тренируюсь строго по науке. Вот может ещё лактомер прикупить)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2022, 08:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
ROM писал(а):
Сегодня с утра был перед выбором:
а) или сделать полный день отдыха
б) или пробежать восстановительную в 1 зоне
Выбрал второе. По моему мнению для ускорения процессов восстановления должен быть спусковой курок, тригер. Будь это массаж, баня, легкий бег. Просто пассивный отдых так не работает.

Пассивный отдых тоже работает, но легкая нагрузка работает более эффективно, потому что ускоряет метаболизм, соответственно процессы восстановления тоже ускоряются. Но тут как и в развивающей тренировке надо угадать с уровнем нагрузки. Мне нравится в качестве такой метаболической нагрузки: растяжка, или растяжка в бане, неспешное плавание, массаж на валике, а можно на массаж сходить, вообще круто будет.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2022, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Валера все правильно написал .Я плаваю после больших нагрузок .Ещё подскажу , если есть возможность обьемную работу лучше разделить на две .утром и вечером .эффект тот же , а даже может быть и лучше , но делать психологически и физически намного легче .Особенно это относится когда форсируешь события , или как у тебя после длительног о перерыва, а хочется побыстрей форму набрать .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2022, 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
tauker писал(а):
...ускоряет метаболизм, соответственно процессы восстановления тоже ускоряются. Но тут как и в развивающей тренировке надо угадать с уровнем нагрузки. Мне нравится в качестве такой метаболической нагрузки: растяжка, или растяжка в бане, неспешное плавание, массаж на валике, а можно на массаж сходить, вообще круто будет.

Бани нет, надо в город ехать. Бассейн не люблю.
Остаётся качественный сон и баночка Beer)
Оставлю пока это до того момента, когда достигну плато. Сейчас работает "эффект псевдо новичка" и длительного перерыва в тренировках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2022, 10:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
дмитрий бойцов писал(а):
Валера все правильно написал .Я плаваю после больших нагрузок .Ещё подскажу , если есть возможность обьемную работу лучше разделить на две .утром и вечером .эффект тот же , а даже может быть и лучше , но делать психологически и физически намного легче .Особенно это относится когда форсируешь события , или как у тебя после длительног о перерыва, а хочется побыстрей форму набрать .

Пока мне комфортно один раз в день. Слишком объёмные тренировки это прошлый век. Сейчас в тренде сочетание низко интенсивного и высокого тренинга. Пример чета Митяевых.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2022, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Ортопроба 54/70/67.

07:08 Кросс в заданной зоне ЧСС 110-115
1:18:36 12.39 км темп 6.21 ЧСС 114/118 Каденс 176 ПС 724
Изображение
Изображение
Неплохо уже бежится. Сегодня контролировал Каденс на медленном беге. В идеале он не должен сильно изменяться в зависимости от темпа бега. Это показатель экономичности и эффективности бега.
4 дня назад на темповом 5.28 был 177 на асфальте.
Мышцы ног сегодня слегка побаливают. Вчера не болели. Запоздалый эффект))
Завтра отрезки на ПАНО по асфальту. Попробую разогнать пульс до пороговой зоны 131-142.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2022, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 22
Сообщения: 374
Возможно я просмотрел, но планируете ли вы выступать после восстановления на соревнованиях и на какой результат?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2022, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
ROM писал(а):
Изображение
ROM писал(а):
Не перестаю удивляться твоей кардиограмм, как будто у тебя в сердце гироскоп стабилизирующий, темп рваный а пульс стабильный. Как так-то? )))

Изображение
Каденс на медленном беге.

У меня с таким каденсом темп из 3 минут выходит. Какой у тебя рост напомни?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2022, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
tauker писал(а):
...
Не перестаю удивляться твоей кардиограмм, как будто у тебя в сердце гироскоп стабилизирующий, темп рваный а пульс стабильный. Как так-то? ))

Фотошоп! :comp:
Ну я сейчас по антропометрии почти Кипчоге догнал.
Рост 167 и вес 58. Ещё пару кг минус.
Вот усы вам - вылитый Володька Трынкин! Вылитый! (с) :byp:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 05:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
BeGunIL писал(а):
ROM писал(а):
BeGunIL писал(а):
...
У меня, например, пульс покоя 36-40, а максимальный условно 185. В пороговой зоне иду около 170. Легкачи бегаю около100. Когда ноги после скоростной совсем не тянут, то итого меньше с темпом 5:40.

Что-то не бьётся со статистикой)
Чем выше темп, тем и ниже пульсовая стоимость бега. Актуально до полумарафона.
У вас получается на половинке ПС в районе 570, а на заминке 540-550.
В недалеком прошлом бежал 20-ку на ЧСС 140 в темпе 4 мин/км.

Ну, ПМ средний 164-165 идёт за 71мин/21км, выходит 557.
ЛБ 100 за 57мин/10км, выходит 570.
А как по статистике должно быть?

Вчера по равнине сбегал 10.2к, за 54мин., темп 5:19, пульс100. ПС выходит 530, т.е. меньше, чем соревновательный. По сути, поларовски RI тоже более высокий, чем на соревах. В общем, не понимаю, что это за "диковинка", на которую RОМ постоянно обращает внимание, и как эти данные можно интерпретировать?

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
BeGunIL писал(а):
...
Вчера по равнине сбегал 10.2к, за 54мин., темп 5:19, пульс100. ПС выходит 530, т.е. меньше, чем соревновательный. По сути, поларовски RI тоже более высокий, чем на соревах. В общем, не понимаю, что это за "диковинка", на которую RОМ постоянно обращает внимание, и как эти данные можно интерпретировать?

Всё индивидуально, но вы выбиваетесь из общей статистики, когда ПС уменьшается при увеличении темпа (скорости) бега.
Но одно могу сказать, что у вас аэробная база и скорее всего емкость и мощность на супер высоком уровне. Это уровень МСМК и выше на ультра гонках. Я бы прошел тестирование у того же Сурена Арутюняна (Москва, Питер, Сочи).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB