Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
Бег на 10 000м/10 км http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=20&t=2131 |
Страница 5 из 13 |
Автор: | Бывалый [ 16 июл 2016, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Azat писал(а): порой начинающие спортсмены в первый период улучшения результатов и адаптации берут высокие непомерные нагрузки, не соответствующие ни статусу тренировок, ни заявленным скоростям,и того состояния в котором сами находятся. Это быстро приводит к перетренировкам, травмам и к проблемам с ССС, отказу от занятий. Я сказал то же самое, но более лаконично и без вербальных реверансов... ![]() |
Автор: | Gans [ 16 июл 2016, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
NektoSK писал(а): Интервалы 20-25 X 400м/400 м первый с темпом 5 км, второй в ТМ ( первый выше ПАНО, второй ниже) полезны для марафона? Или лучше бегать темповые равномерным темпом? Если речь идёт о марафоне, то эта работа Костя бесполезная. Вот темп например 5по3км. 115% т.м. через 2мин. отдыха, или3по5км. 110% -3мин. отд, или 2 по 10-12км. на уровне пано это да, а 400/400 ну эта работа для более высоких скоростей и бегунов, это всё равно что интервалить для улучшения рез. в марафоне 200 - 250 по100/100. Я понимаю что такого рода работы малоприятные и хочется подобрать что-то полегше и получить тот же эффект, но сам понимаешь, чудес не бывает. |
Автор: | карен [ 16 июл 2016, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
согласен, не готов он десятку за 37-38, я имел ввиду заявленный темп 3.50 на 1,2км. а так все в силе, рано ему длинные интервалы делать. |
Автор: | vladimir84 [ 16 июл 2016, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Бывалый писал(а): Определиться к какой дистанции готовишься, и провести тестирование. Ну с дистацией я определился. А что за тестирование, пробный забег? И как на этом основании делать выводы? |
Автор: | дмитрий бойцов [ 16 июл 2016, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
На практике скажу - тест для 10000 будет 5*1000 через 500 . На 40 минут надо уложиться в 3.45 все отрезки . 39 достаточно по 3.40 - 3.45 . 38 надо уверенно выбегать все из 3.40 . Поднимал этот интересный вопрос год назад и считал что для 40 мин. хватит из 3.50 . Был неправ . Через месяц побегу 10 а до этого уже сделаю данную работу из 3.40 - и проверю это все на практике . В то же время получается замкнутый круг что бы бежать 5*1000 из 3.40 надо иметь на 1000 время из 3.10 . Т. е запас скорости нужен около 30 с. Что бы бег приносил удовольствие . Еще для 10000 обязательно надо на длительных бегать 3000 а через неделю 5000 темповых и желательно после 10 км легкого бега с темпом около 4 мин. на км .(в зависимости от намеченного результата ). Конечно в 32 года тяжело пробежать через 5 месяцев 10 из 40 . У меня это не получилось . Не получилось и в 40 и в 50 . (попытки были ). А в 55 начал потихоньку побегивать и через год выбежал даже из 39. В 30 лет другие ценности ... другие планы ... |
Автор: | NektoSK [ 16 июл 2016, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
дмитрий бойцов писал(а): На практике скажу - тест для 10000 будет 5*1000 через 500 . На 40 минут надо уложиться в 3.45 все отрезки . 39 достаточно по 3.40 - 3.45 . 38 надо уверенно выбегать все из 3.40 . Поднимал этот интересный вопрос год назад и считал что для 40 мин. хватит из 3.50 . Был неправ . Через месяц побегу 10 а до этого уже сделаю данную работу из 3.40 - и проверю это все на практике . В то же время получается замкнутый круг что бы бежать 5*1000 из 3.40 надо иметь на 1000 время из 3.10 . Т. е запас скорости нужен около 30 с. Что бы бег приносил удовольствие . Еще для 10000 обязательно надо на длительных бегать 3000 а через неделю 5000 темповых и желательно после 10 км легкого бега с темпом около 4 мин. на км .(в зависимости от намеченного результата ). Конечно в 32 года тяжело пробежать через 5 месяцев 10 из 40 . У меня это не получилось . Не получилось и в 40 и в 50 . (попытки были ). А в 55 начал потихоньку побегивать и через год выбежал даже из 39. В 30 лет другие ценности ... другие планы ... Отложу ка я себе в это в запасники, в этом году выбежал 5 км. из 20, может быть в следующем попробую 10 из 40. А то всё марафоны, да марафоны. ![]() |
Автор: | Azat [ 16 июл 2016, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
"Отложу ка я себе в это в запасники, в этом году выбежал 5 км. из 20, может быть в следующем попробую 10 из 40. А то всё марафоны, да марафоны. ![]() О, я тоже поддерживаю это, только решил взять еще круче - 800-3000 ) в любом случае это время проведенное не зря) еще аукнется на марафоне |
Автор: | Бывалый [ 16 июл 2016, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
vladimir84 писал(а): Бывалый писал(а): Определиться к какой дистанции готовишься, и провести тестирование. Ну с дистацией я определился. А что за тестирование, пробный забег? И как на этом основании делать выводы? Тестирование - определить скорость и пульс ПАНО. Чтобы ты знал, когда тренируешь МПК, а когда ПАНО. Для 10 главный лимитирующий фактор МПК, но возможно тебе нужно начинать с ПАНО. Информации "хочу пробежать 10 за 40 минут" очень мало для того, чтобы давать конкретные рекомендации (все равно, что лечить по фотографии). Для этого нужно знать конкретные показатели и содержание предидущей подготовки. |
Автор: | vladimir84 [ 16 июл 2016, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
дмитрий бойцов писал(а): На практике скажу - тест для 10000 будет 5*1000 через 500 . На 40 минут надо уложиться в 3.45 все отрезки . 39 достаточно по 3.40 - 3.45 . 38 надо уверенно выбегать все из 3.40 . Поднимал этот интересный вопрос год назад и считал что для 40 мин. хватит из 3.50 . Был неправ . Через месяц побегу 10 а до этого уже сделаю данную работу из 3.40 - и проверю это все на практике . В то же время получается замкнутый круг что бы бежать 5*1000 из 3.40 надо иметь на 1000 время из 3.10 . Т. е запас скорости нужен около 30 с. Что бы бег приносил удовольствие . Еще для 10000 обязательно надо на длительных бегать 3000 а через неделю 5000 темповых и желательно после 10 км легкого бега с темпом около 4 мин. на км .(в зависимости от намеченного результата ). Конечно в 32 года тяжело пробежать через 5 месяцев 10 из 40 . У меня это не получилось . Не получилось и в 40 и в 50 . (попытки были ). А в 55 начал потихоньку побегивать и через год выбежал даже из 39. В 30 лет другие ценности ... другие планы ... 5*1000/500 это тест или тренировка. И какая скорость между интервалами? Если тест, то нагляднее разок 10км пробежать, достовернее будет. Я смогу 5*1000 (в темпе 3:45), но пульс в середине последних двух интервалов будет за 200. Не уверен, что это разумно. Насчет длинных темпов думаю вы правы, т.к у меня все рекорды во время интервальных тренировок, а просто в равномерном темпе пробежать 10км из 45 не получалось. Вообще цель 10/40 это ориентир к которому стремлюсь, но не любой ценой. Главнее развитие. |
Автор: | LarsVVS [ 16 июл 2016, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Gans писал(а): или 2 по 10-12км. на уровне пано это да "В дорогу - живо! Или - в гроб ложись. Да! Выбор небогатый перед нами." Интересно - на этом форуме есть кто-нибудь, способный выполнить такую работу? |
Автор: | Gans [ 16 июл 2016, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
LarsVVS писал(а): Gans писал(а): или 2 по 10-12км. на уровне пано это да "В дорогу - живо! Или - в гроб ложись. Да! Выбор небогатый перед нами." Интересно - на этом форуме есть кто-нибудь, способный выполнить такую работу? Да, не очень богат, но на длинных дист. чтоб развиваться дальше др. путей практически нет. Сначала что не пробуй всё в гору, а далее работать надо, такие интервалы это не всё, там ещё и объём далеко не трусцой набирается. |
Автор: | LarsVVS [ 18 июл 2016, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Gans писал(а): Да, не очень богат, но на длинных дист. чтоб развиваться дальше др. путей практически нет. Дальше - это от мастера к МСМК? У меня есть сомнения, что не обладая мастерскими результатами на длинных дистанциях/марафоне возможно выполнить такую тренировку просто физически... |
Автор: | Dirty Paws [ 18 июл 2016, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
LarsVVS писал(а): Gans писал(а): Да, не очень богат, но на длинных дист. чтоб развиваться дальше др. путей практически нет. Дальше - это от мастера к МСМК? У меня есть сомнения, что не обладая мастерскими результатами на длинных дистанциях/марафоне возможно выполнить такую тренировку просто физически... Читал как-то, что профики самого верхнего уровня до двух часов так интервалами набирают. Но вело не бег, такие вещи скорее всего перевариваются единицами. |
Автор: | Azat [ 18 июл 2016, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Я вот как то видел тренировку Юры Виноградова, он бегал 3 по 8 км, по треку чуть выше пано даже, всего получилось больше 30 км, так что думаю марафонцы бегают и покруче интервалы. |
Автор: | LarsVVS [ 18 июл 2016, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Т.е. он бежал тренировку 3х8км где-то в темпе 3:10, но при этом на соревновательной половинке имеет темп 3:14-3:15? Интересное устройство психики должно быть в этом случае на мой взгляд... |
Автор: | Azat [ 18 июл 2016, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
LarsVVS писал(а): Т.е. он бежал тренировку 3х8км где-то в темпе 3:10, но при этом на соревновательной половинке имеет темп 3:14-3:15? Интересное устройство психики должно быть в этом случае на мой взгляд... это было лет 5 назад, к сожалению не знаю в какой он был форме, картинку потерял, а то бы предъявил, хотя можно и у Юры спросить.. |
Автор: | Azat [ 18 июл 2016, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
О, представляете себе нашел !!! Чтобы не выглядеть балаболом: ![]() Скорость не указана, я про нее и не писал. Видно, что для него это зона выше ПАНО. |
Автор: | Runner61 [ 18 июл 2016, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Gans писал(а): NektoSK писал(а): Интервалы 20-25 X 400м/400 м первый с темпом 5 км, второй в ТМ ( первый выше ПАНО, второй ниже) полезны для марафона? Если речь идёт о марафоне, то эта работа Костя бесполезная. Вот темп например 5по3км. 115% т.м. через 2мин. отдыха, или3по5км. 110% -3мин. отд, или 2 по 10-12км. на уровне пано это да, а 400/400 ну эта работа для более высоких скоростей и бегунов, это всё равно что интервалить для улучшения рез. в марафоне 200 - 250 по 100/100.Или лучше бегать темповые равномерным темпом? Я понимаю что такого рода работы малоприятные и хочется подобрать что-то полегше и получить тот же эффект, но сам понимаешь, чудес не бывает. Приведённая Константином работа - это из Френка Хорвилла. Классика. Он пишет, что сильно помогает, она у него идёт 1 раз в 2 недели в комплексе с остальным (длительная, бег в марафонском темпе, интервалы по 1-2 миле в темпе 10К, интервалы по 800-1000 м в темпе 5К). Там отдых в марафонском темпе, то есть совсем не трусцой. Нагрузка очень приличная получится. Кстати есть работа для марафона 50х400/100, если её правильно делать то тоже работает ![]() Кстати: Э́миль За́топек почти все работы делал на отрезках в 400 м. А он - четырёхкратный олимпийский чемпион (1948 — 10 000 м, 1952 — 5000 м, 10 000 м, марафон), 3-кратный чемпион Европы (1950 — 5000 м, 10 000 м, 1954 — 10 000 м), 18-кратный рекордсмен мира (1949—1955) на дистанциях от 5000 м до 30 000 м. В 1948—1954 годах не проиграл ни одного старта на 10 000 м, выиграв 38 забегов. |
Автор: | vladimir84 [ 18 июл 2016, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
Бывалый писал(а): vladimir84 писал(а): Бывалый писал(а): Определиться к какой дистанции готовишься, и провести тестирование. Ну с дистацией я определился. А что за тестирование, пробный забег? И как на этом основании делать выводы? Тестирование - определить скорость и пульс ПАНО. Чтобы ты знал, когда тренируешь МПК, а когда ПАНО. Для 10 главный лимитирующий фактор МПК, но возможно тебе нужно начинать с ПАНО. Информации "хочу пробежать 10 за 40 минут" очень мало для того, чтобы давать конкретные рекомендации (все равно, что лечить по фотографии). Для этого нужно знать конкретные показатели и содержание предидущей подготовки. Можно ли это сделать на основании графика пульса при нагрузке на приемлемом уровне или только при помощи теста на беговой дорожке с анализом крови и тп? Я ж за 40 минут хочу пробежать, а не за 35. |
Автор: | Бывалый [ 18 июл 2016, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 10-ку из 50 минут в сентябре |
vladimir84 писал(а): Можно ли это сделать на основании графика пульса при нагрузке. Можно. Тест Конконии называется. |
Страница 5 из 13 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |