Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 20 авг 2018, 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 878 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3406
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
smile-ul писал(а):
Сбегал сегодня пятак на паркране,наконец разменял 17ть минут,правда вышло на тоненького 16:59))


А на какой трассе?

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 16
Сообщения: 38
AVN писал(а):
Mr.Dow писал(а):
Dirty Paws писал(а):

Комиссаров если бегает вдоль сезона ровно, значит не на 100% тренируется, а так, в охоточку.

Возможно он бегает только восстановительные тренировки, т.к. соревнования у него в среднем через две недели, а то и через неделю. А соревнования бегает как темповые тренировки, выигрывая их как правило в категории 60+.

Согласен. Невозможно соревноваться в таком режиме и еще делать работы. В данном случае, судя по всему, для него сами сор-я являются работами. Более того, по своему паркрановскому опыту могу сказать что бегать каждую неделю на предел невозможно!...
Хотя, после хорошего отдыха (допустим зима) можно наверно с помощью еженедельных стартов вывести себя на пик формы, т.е. "толково спланировать суперкомпенсационный выброс"...

Сегодня Комиссаров бежал у нас в Петрозаводске 1:28,37. Я у него спросил как он бегает между стартами. Говорит - легкая трусца часик. ЗПБ беспокоит, ноги бережёт. Самое интересное - вчера он бежал 1:26. Следующий старт 12-го. Очень позитивный дядька. Сам я с этого пробега начал в 2016 г. в 55 лет за 1:33,38, через год 1:28,20 , сегодня 1:27,13.Растем потихоньку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1394
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):
smile-ul писал(а):
Сбегал сегодня пятак на паркране,наконец разменял 17ть минут,правда вышло на тоненького 16:59))


А на какой трассе?

Кузьминки.

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1392
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
Runner61 писал(а):
newel писал(а):
спрошу тут.
тренировка 10*400 или 20*200 в темп Повторов (по ВДОТу от ДД) через 90с трусцы - это под какую дистанцию лучше?
Ты уверен, что ДД когда то писал что то подобное? Как то совсем не в его духе. По ДД повторы (Пв) - это достаточно быстрый бег с отдыхом до почти полного восстановления, когда время отдыха превышает время работы от двух до четырёх раз и не обязательно бегом. То есть если по 200 м бегать в темпе Пв с отдыхом 90 сек ещё можно (хоть и очень трудно и точно не 20 отрезков), то никаких повторов по 400 м "через 90с трусцы" уже быть не может - или отдыхать надо больше, или бегать медленнее. Но если бегать медленнее, то это будут уже не повторы, а интервалы. А если уж ДД задаст Пв по 400 м, то он должен дать между ними отдых 400 м трусцы, а это всяко будет от 150 сек и больше.
Если делать как повторы (Пв), то работа 10*400 или 20*200 подошла бы под 1500-3000 м, а если как интервалы (И) - под 5000. Иногда её можно сделать и под 10-15К, но под них она не самая лучшая и делается редко.

Вообще 20х200 и 10х400 в режиме Пв - это разные работы. Вторая на много сложнее и делается только после того, как освоена первая, причём и та, и другая в процессе освоения разбиваются на серии по 5 отрезков с хорошим отдыхом между сериями. То есть начав с 3-х серий 5х(200/200)/1000 идём на 4 таких же серии, потом пару раз делаем 2 серии 10х(200/200)/1000, потом 15х(200/200) одним массивом и ещё через неделю уже 20х200/200. После этого переходим на отрезки в 400 м, можно 1 работу сделать 10х300/300, потом 10х400/400, потом 2 серии 5х400/200 и после этого 10х400/200.
Следует отметить, что по ходу освоения первой работы растет текущий результат на полуторке-тройке...
Как то видел, как хороший средневик делал 10х300/100 по 45" (!), отдыхал он 100 м около минуты :blondinko:
Но это работа не для простых смертных!


спасибо. верно, 20х200 прям как праздник был, намного легче, поэтому каждый 5й бежал на 4-5 сек быстрее необходимого, а вот 400 к концу терпеть приходилось, и перерыв после пятой делать побольше :)
у ДД нет по 20 или 10 повторов, у него горки почему-то. но суммарный объем такой же.
но мне проще делать однотипную работу, но знаю, что кому-то в лом.
и для Пв-200 там как раз 1-2мин или 200м трусцы (в моем случае при 2:20 на 800 и 5:06 на милю это по 37-38), для быстрых Б-200на 5с быстрее и отдых 3 мин, на Пв-400 2минуты отдых, по факту те же 200м, просто отдышаться дольше занимает времени., а вот Б-400/4мин трудно себя заставить.

Мне кажется, что на нашем уровне на этих Пв, особенно 400м, можно ко всему подготовиться: от 800 до 10км. Если нервная система выдерживает, то и не надо усложнять горками, переменками, длинными интервалами и пр.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1392
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
smile-ul писал(а):
Сбегал сегодня пятак на паркране,наконец разменял 17ть минут,правда вышло на тоненького 16:59))


здорово! пару лет до ветеранов додержать и будет тебе счастье :)

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,7(2016);400м-1:00,5(2017);1км-3:02,9(2017);1миля-5:06(2018),
2мили-11:19(2018),5км-18:31(2014),10км-38:34(2017),
1/2М-1:24,5(2017);М-3:02(2017)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1
А разве интервалы по 1000-1600 м - уже не тренировки ПАНО, которые нужны на 5 км и более длинные дистанции? А МПК - не 300-800 метров? Занимаюсь всего год, на 5 км пока из 19 минут не выбегаю, может, не знаю еще теорию так хорошо. Я был уверен, что для прогресса на 5 км надо бегать как длинные отрезки для тренировки ПАНО (1-5 км + темповики), так и короткие для тренировки МПК (300-800 м). Не так?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3146
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
newel писал(а):
у ДД нет по 20 или 10 повторов, у него горки почему-то. но суммарный объем такой же.
но мне проще делать однотипную работу, но знаю, что кому-то в лом.
У ДД их нет потому, что много одинаковых отрезков - это дурная работа. Первые идут совсем легко, потом труднее и труднее. То есть на первых ты просто тратишь время не особо напрягаясь и тренировочный эффект от них практически нулевой. Ты же сам наверняка чувствуешь, что первые 10 двухсотметровок по 37-38" идут так легко, что хочется бежать быстрее! Поэтому 12, 15 или 20 по 200 делают только на начальном этапе подготовки и в основном те, у кого проблемы с техникой и скоростью. Опытный бегун делает 2000 или 3000 в хорошнм темпе, а потом уже 5х200 на фоне усталости и этого достаточно...
Или горки, что тоже на много эффективнее, чем много не быстрых 200-метровок...
newel писал(а):
Мне кажется, что на нашем уровне на этих Пв, особенно 400м, можно ко всему подготовиться: от 800 до 10км.
Тут согласен. На грамотно спланированной работе по 400 м можно готовиться к чему угодно! Знаю случай, когда под марафон делали 50х400/100.
newel писал(а):
Если нервная система выдерживает, то и не надо усложнять горками, переменками, длинными интервалами и пр.
Тут не соглашусь. Тренировки должны быть разнообразными! Переменками тренируют ПАНО, длинными интервалами - ПАНО или МПК (в зависимости от режима рабоы), горками чаще всего тренируют спецвыносливость уже на подходе к соревнованиям...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3146
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Дмитрий7 писал(а):
А разве интервалы по 1000-1600 м - уже не тренировки ПАНО, которые нужны на 5 км и более длинные дистанции? А МПК - не 300-800 метров? Занимаюсь всего год, на 5 км пока из 19 минут не выбегаю, может, не знаю еще теорию так хорошо. Я был уверен, что для прогресса на 5 км надо бегать как длинные отрезки для тренировки ПАНО (1-5 км + темповики), так и короткие для тренировки МПК (300-800 м). Не так?
В общем виде то, что ты тренируешь зависит не столько от длины тренировочного отрезка, сколько от скорости его пробегания и режима отдыха. То есть при желании и грамотном планировании можно тренировать ПАНО на отрезках по 400 м, а МПК - на отрезках по 1600 м...

А если конкретно, то я бы сказал, что "для прогресса на 5 км" тренировать ПАНО вообще мало полезно, ведь пятёрка - это чисто МПК-шная дистанция!
Тренировать МПК на отрезках 300-800 м проблематично, особенно для новичка. То есть на отрезках по 800 уже можно, а вот отрезки по 300 м - это точно не для развития МПК. Начать с отрезков по 800 и постепенно дойти до 1600 - это было бы правильнее...


Последний раз редактировалось Runner61 21 июн 2018, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1166
Runner61 писал(а):
Я бы сказал так - "для прогресса на 5 км" тренировать ПАНО вообще мало полезно, пятёрка же чисто МПК-шная дистанция...

Володя, ты же говорил что чисто МПК-шной дистанцией является 3 км!...
Т.е. делаем вывод что на 5-ке ПАНО уже имеет значение...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 17
Сообщения: 349
Откуда: Электросталь-Москва
newel писал(а):
у ДД нет по 20 или 10 повторов, у него горки почему-то. но суммарный объем такой же.
Что за горки?

А 10-12 отрезков по 400 метров - есть во второй фазе плана на 5-15 км )


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3146
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
AVN писал(а):
Runner61 писал(а):
Я бы сказал так - "для прогресса на 5 км" тренировать ПАНО вообще мало полезно, пятёрка же чисто МПК-шная дистанция...
Володя, ты же говорил что чисто МПК-шной дистанцией является 3 км!...
Т.е. делаем вывод что на 5-ке ПАНО уже имеет значение...
Виктор! Я думаю ты понимаешь, что разница между дистанциями 3000 и 5000 м совсем не большая? Если по классике, то МПК - это режим, в котором "хорошо мотивированный спортсмен" может продержаться 10-12 минут. То есть формально для чайника темп МПК - это его соревновательный темп на 3000 м, а для элиты - на 5000 м.

Практически у всех авторов 5-ка причисляется именно к МПК-шным дистанциям. У Фитзингера вообще написано: "Независимо от вида аэробного спорта, - будь то бег, велогонки, лыжные гонки, гребля или плавание, - МПК является наиболее важным физиологическим показателем, определяющим успех в соревнованиях, длящихся от 3 до 20 минут. В беге это дистанции от 1500 до 5000 м."
Фитзингер считает, что вклад МПК в беге на 5К близок к 100%, а на 10К он уже 50/50 между МПК и ПАНО, а дальше уже рулит в основном ПАНО...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Цитата:
У меня друг,средневик л/р на 800-1.52,на 1500-3.52,на вопрос почему не бегает 5 км,отвечал,что слишком много терпеть надо.При этом бежал 15 км за 48 мин. :D


Для меня самая психологически лёгкая дистанция - это 400 метров. Терпеть там надо только последние 100-150 метров.
Всё быстро проходит, и вот ты уже на финише, и можно с расслаблением упать на траву.

Притом первые 200-250 метров бегутся быстро, легко, и не надо рвать со 100%-силой, что тоже немаловажно (как на 100-200 метровых дистанциях), и не надо париться,
как на 100-200, что можешь плохо среагировать и плохо выйти со старта, потеряв драгоценные доли секунды.

Потому 100, и 200 меньше люблю чем 400. А вот 400 - это самая любимая моя дистанция и всегда таковой была.

Далее, по "психологической лёгкости", я бы выбрал 200, затем, 100, затем 800.
800 метров - это надо терпеть последние 300 метров, что меньше одного круга.

Следующая, 1500 метров - еще труднее психологически, если бежать на результат.
Сколько я её бегал, но терпеть и упираться, приходится последние метров 500, что больше одного круга.

Марафоны без остановки я не бегал (только с ходьбой), потому не могу сравнивать.
Следующая, психологически еще более тяжелая - это полумарафон, также и 25000 метров, как я бегал.
Терпеть концовку надо, но если честно, там "терпится" как то легко, не то что на более коротких.

10000 метров - еще более тяжелая - терпеть надо много, но терпится легче, чем на концовке более коротких.
Видимо потому, что организм "ближе к аэробному режиму".

3000 метров - еще более тяжёлая - последнюю 1000 метров (а это 2 с половиной круга) - приходится терпеть, и мечтать, лишь
быстрее они закончились - когда бежал на результат.

5000 метров - однозначно, если бежать на результат, то это самая психологически тяжёлая дистанция.
После пробегани 8 полных кругов, становится очень тяжело, приходится терпеть, и мечтать, лишь быстрее закончились -
еще целых 4 с половиной круга!

Как-то для меня такое распределение. Для кого-то может и по-другому.
Но я бы выбрал лучше десять пробегов на результат, за сезон - на 400-метровой, чем один пробег на 5000.

Для меня бежать 5000 метров на результат (т.е. с соревновательно скоростью, всё что способен организм выдать) -
это вообще насилие над психикой.

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Последний раз редактировалось SergeyYn 02 авг 2018, 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 965
Хорошо бы как то для людей далеких от бега и пропагандирующих парапланеризм и несоответствие разрядов сделать одну общую тему и вывести ее из марафорума . Как то ребята не вписываются в наш кодекс . А так они сейчас во всех темах начинают чушь писать . Есть же марафорум - 3 , есть еще что то .... куда люди занимающиеся бегом не заглядывают .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Цитата:
пропагандирующих парапланеризм и несоответствие разрядов


Скрытый текст: показать
Про парапланеризм нигде ничего не видел. А в теме "несоответствие разрядов" - всё по теме, и с полным объяснением, с аргументами.
Если не нравится, то никто не заставляет в ту тему заглядывать и писать.
Тут и так на форуме мало кто пишет, бывает за неделю-две, ни одного сообщения, так вы хотите еще и все неугодные темы прибить?
Меньше людей будет - антиреклама для любого форума.

Пардон за оффтоп - это только одно такое сообщение.

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 104
дмитрий бойцов писал(а):
Хорошо бы как то для людей далеких от бега и пропагандирующих парапланеризм и несоответствие разрядов сделать одну общую тему и вывести ее из марафорума . Как то ребята не вписываются в наш кодекс . А так они сейчас во всех темах начинают чушь писать . Есть же марафорум - 3 , есть еще что то .... куда люди занимающиеся бегом не заглядывают .

Я тебе не мешаю дорогуша? Сиди со своим кодексом. Обойдусь без твоего форума, хозяин нашелся


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 104
Я не нарушал правил форума. Мое восприятие бега и уровень в нем конечно отличаются от твоего. И значит я тебя раздражаю? Я рылом не вышел тут писать? Снобы они везде снобы ) жаль из за одного кадра с форума уходить. Но сиди в своей песочнице, удачи!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 02 авг 2018, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3406
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
.... ну началось.

Если что - разнимать мне вас лень. Когда надоест читать срач, потру все.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к дистанции 5000 м.
СообщениеДобавлено: 03 авг 2018, 06:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1394
Клуб: IRC
Да ландо,самое интересное началось :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 878 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB