Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
Имеет ли смысл бежать М осенью!? http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=22&t=3002 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Sgut-x [ 25 июл 2018, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Огромное всем спасибо за рекомендации и за ваше мнение! В мае месяце бежал 10 км в условиях официального забега. время 56.47. Для меня цель добежать за 6 часов. Для меня это испытание. Для меня это подготовка, узнать что то новое. Да,я не собираюсь соревноваться бороться за места. Пока это не важно для меня. |
Автор: | Sgut-x [ 25 июл 2018, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Проанализируйте, пожалуйста план подготовки! Где то читал, что длительная тренировка не д.б более чем 30% от недельного объема. Это так? по длительным тренировкам такой план: 29.07 - 24 км. 4.08- 15 км, 11.08-26 км, 18.08-28 км, 25.08-30 км. 2.09-32 км. 9.09- 21 км, 16.09-10 км. 23.09 старт. Это будут воскресные тренировки! Также в понедельник - отдых. Вторник силовая тренировка (в основном ноги и пресс), среда - 10 км (по 6.15-6.30), четверг - отдых, пятница - также 10 км (по 6.15-6.30), суббота - отдых, воскресение - длительная. |
Автор: | арсен [ 25 июл 2018, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Sgut-x писал(а): Проанализируйте, пожалуйста план подготовки! Где то читал, что длительная тренировка не д.б более чем 30% от недельного объема. Это так? по длительным тренировкам такой план: 29.07 - 24 км. 4.08- 15 км, 11.08-26 км, 18.08-28 км, 25.08-30 км. 2.09-32 км. 9.09- 21 км, 16.09-10 км. 23.09 старт. Это будут воскресные тренировки! Также в понедельник - отдых. Вторник силовая тренировка (в основном ноги и пресс), среда - 10 км (по 6.15-6.30), четверг - отдых, пятница - также 10 км (по 6.15-6.30), суббота - отдых, воскресение - длительная. По длительным,на данном этапе вроде все правильно,но надо быть готовым,что при таком темпе на длительной "стена"возникнет на 32-34 км,а может и раньше на соревновании. Недельный объем надо увеличить и за счет силовой тренировки и за счет одного дня отдыха и за счет увеличения каждой тренировки,хотя бы до 12-14км. Это если все это сможете переварить. |
Автор: | Earthman [ 25 июл 2018, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Да, часто обозначают такое ограничение - не более 25-30% от недельного километража. Но в целом - у вас получается всего 3 беговые тренировки в неделю, одна из которых - длительная? Я к марафонам не готовился, но такое количество тренировок в неделю кажется маленьким. |
Автор: | Earthman [ 25 июл 2018, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Вспомнил ещё одно ограничение для длительной. 25-30% недельного километража или 2,5 часа - что меньше. |
Автор: | Черепашка [ 25 июл 2018, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Когда длительная 25-30% от недельного километража, она дается относительно легко. Если % больше - тяжелее. Но если цель - подготовиться к марафону в сжатый срок, то лучше делать "слишком длинные длительные", чем не делать. Каждую неделю по нарастающей 26-28-30-32 может быть тяжело. Смотрите, как пойдет. Если туго, укоротить каждую вторую. И не геройствуйте, берите еду и воду с собой. Я бы чаще, чем через день, не бегала пока. Для сохранности ОДА. Так вижу с невысокой высоты своего черепашьего опыта. |
Автор: | brigval [ 25 июл 2018, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Sgut-x писал(а): Проанализируйте, пожалуйста план подготовки! Где то читал, что длительная тренировка не д.б более чем 30% от недельного объема. Это так? по длительным тренировкам такой план: 29.07 - 24 км. 4.08- 15 км, 11.08-26 км, 18.08-28 км, 25.08-30 км. 2.09-32 км. 9.09- 21 км, 16.09-10 км. 23.09 старт. Это будут воскресные тренировки! Также в понедельник - отдых. Вторник силовая тренировка (в основном ноги и пресс), среда - 10 км (по 6.15-6.30), четверг - отдых, пятница - также 10 км (по 6.15-6.30), суббота - отдых, воскресение - длительная. Можно еще посоветовать бегать дистанции разной длины. Например, среда 14-16 км пятница - 6-8 км И на всех длинных бежать без контроля скорости, в комфортном темпе, не глядя на часы. Бежать и, как говорят, любоваться природой. Обязательно взять воды. Выбегать предпочтительно, если позволяют обстоятельства, рано утром. Не переходить на ходьбу. |
Автор: | Runner61 [ 25 июл 2018, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Черепашка писал(а): 5:10 был первый. Второй, третий, четвертый не сильно лучше Значит в подготовке что то не так.По себе знаю точно, что если при подготовке к М я не сделал 4 тренировки длиннее 30К, то этот М я не добегу |
Автор: | Runner61 [ 25 июл 2018, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Sgut-x писал(а): ... по длительным тренировкам такой план: К плану Sgut-x отношусь несколько скептически - там всего 2 настоящих длительных, а я считаю, что для добегания марафона этого не достаточно. Вообще план построен что называется "на тоненькую":29.07 - 24 км. 4.08- 15 км, 11.08-26 км, 18.08-28 км, 25.08-30 км. 2.09-32 км. 9.09- 21 км, 16.09-10 км. 23.09 старт. Это будут воскресные тренировки! - не уверен, что получится 4 недели подряд увеличивать продолжительность длительной тренировки - при любом сбое в выполнении программы до последних длительных автор плана уже не доберётся. Например 18.08 будет сильная жара или проливной дожд и Sgut-x не сможет добежать запланированные 28К, а на следующую неделю запланировано уже 30К! И что он побежит 25.08 - те 28К, которые он не сделал или сразу 30К? Если 28К, то план сдвинется и 32К он уже не пробежит, а если сразу 30К, то не факт, что он вытянет их после 26-ти... Но вариантов нет, надо пробовать. Когда то я очутился в похожй ситуации. До марафона месяц, а я только что смог пробежать на воскресной длительной 25К. Я тогда напрягся и выдушил из себя 4 тренировки по 30К за 2 недели. То есть бежал 30К, три дня отдыхал, опять бежал 30К... Это противоречит всему, что рекомендуют, но мне это помогло! После этих четырёх тридцаток отдохнул и уверенно добежал марафон. Но это был не первый марафон и повторять этот эксперимент начинающему я бы не советовать не стал. |
Автор: | Черепашка [ 25 июл 2018, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Runner61 писал(а): Черепашка писал(а): 5:10 был первый. Второй, третий, четвертый не сильно лучше Значит в подготовке что то не так.По себе знаю точно, что если при подготовке к М я не сделал 4 тренировки длиннее 30К, то этот М я не добегу Первый М был пробой пера. У меня даже ни одной длительной больше 25км не было перед ним. Поэтому темп очень медленный, и обошлась 300м шагом из 42км. Второй - старая регистрация, на которую я вышла после травмы. Цель была тренировочная. Я его бежала с минимумом еды (специально) и поймала стенку на 35 км. Шла километр до следующего ПП. Третий был нормальный, как была готова. 4:42 Четвертый Дорога Жизни - тоже специально не готовилась, после травмы. Но без ходьбы, конечно. 4:52 Когда все звезды сложатся и я смогу подготовиться как положено, и буду в форме, и пробегу на свой максимум, будет 4:25. Табличка Дениелса, vdot=34. Только до этого еще пахать и пахать, эти минуты просто так не даются. У топикстартера все будет лучше Но не сразу. |
Автор: | Runner61 [ 25 июл 2018, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Черепашка писал(а): Первый М был пробой пера. У меня даже ни одной длительной больше 25км не было перед ним. Поэтому темп очень медленный, и обошлась 300м шагом из 42км. То есть из 4-х марафонов про 3 можно сказать, что на старт выходили без должной подготовки! Второй - старая регистрация, на которую я вышла после травмы. Цель была тренировочная. Я его бежала с минимумом еды (специально) и поймала стенку на 35 км. Шла километр до следующего ПП. Третий был нормальный, как была готова. 4:42 Четвертый Дорога Жизни - тоже специально не готовилась, после травмы. Но без ходьбы, конечно. 4:52 С первым понятно, я в своё время тоже дополз первый марафон не просто без подготовки, а просто пообещав сопроводить товарища первые 25К... Второй и третий - это однозначно ошибки в подготовке (любая травма - это результат ошибки в планировании тренировок, если конечно тебя не завалили по ходу бега другие бегуны или скажем собака или пешеходы). Дорога Жизни без подготовки и после травмы - это круто! Тяжёлый забег, знаю пару здоровых и отлично подготовленных бегунов, которые её не бегут именно из-за высокой вероятности получения травмы! |
Автор: | Черепашка [ 25 июл 2018, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Травма была не от подготовки, а за 3 месяца до 2го М. Я только успела ноги залечить и чуть разбегаться. А через месяц у меня GRUT50. Все равно длинные бегать надо было - так почему бы не на официальном старте, раз рега есть. Вот такая несерьезность. П.С. а еще добавлю, что "выйти на марафон с должной подготовкой" - это тот еще квест. Подготовка полная - это месяца 4. Нужно спланировать, чтоб за эти 4 месяца не было отпуска, аврала на работе, нельзя влюбиться, нельзя запить За 4 месяца обязательно случится что-нибудь непредвиденное: болезнь, травма, плохая погода, семейные проблемы, пожар, переезд, прорыв трубы... И программу подготовки ты не выполнишь. Поэтому я считаю, что если нельзя выйти на старт готовым, надо идти неготовым Иначе так и жизнь пройдет, пока все сойдется. А тем временем потихоньку тренируйся, пока длительная на 30 км не станет обычным делом. И тогда - сюрприз! - ты к марафону всегда готов, как пионер |
Автор: | Sgut-x [ 25 июл 2018, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
да, конечно времени мало. Как думаете, реалистично? Пришла такая мысль, 2.09 взять за основу время , а не километраж. То есть, взять 6 часов и по максимуму, бег+ходьба! думаю смогу сделать оставшуюся часть подготовки и восстановиться к 23.09! |
Автор: | Runner61 [ 25 июл 2018, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Черепашка писал(а): Травма была не от подготовки, а за 3 месяца до 2го М. Я только успела ноги залечить и чуть разбегаться. А через месяц у меня GRUT50. Все равно длинные бегать надо было - так почему бы не на официальном старте, раз рега есть. Вот такая несерьезность. Нормально готовиться нет ни сил, ни времени. В былые годы я дважды вылез на WN толком не готовясь, теперь только кормлю/пою на нём одноклубников.П.С. а еще добавлю, что "выйти на марафон с должной подготовкой" - это тот еще квест. Подготовка полная - это месяца 4. Нужно спланировать, чтоб за эти 4 месяца не было отпуска, аврала на работе, нельзя влюбиться, нельзя запить За 4 месяца обязательно случится что-нибудь непредвиденное: болезнь, травма, плохая погода, семейные проблемы, пожар, переезд, прорыв трубы... И программу подготовки ты не выполнишь. Поэтому я считаю, что если нельзя выйти на старт готовым, надо идти неготовым Иначе так и жизнь пройдет, пока все сойдется. А тем временем потихоньку тренируйся, пока длительная на 30 км не станет обычным делом. И тогда - сюрприз! - ты к марафону всегда готов, как пионер |
Автор: | Runner61 [ 25 июл 2018, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Sgut-x писал(а): да, конечно времени мало. "бег+ходьба"? А зачем Вам такой марафон?Как думаете, реалистично? Пришла такая мысль, 2.09 взять за основу время , а не километраж. То есть, взять 6 часов и по максимуму, бег+ходьба! думаю смогу сделать оставшуюся часть подготовки и восстановиться к 23.09! Марафон надо пробежать! Пробежать от старта и до финиша! Не останавливаясь! Всё остальное самообман и обман других. Меня умиляют люди, прошедшие часть дистанции марафона пешком и публикующие в соцсетях своё финишное фото с гордым комментарием "Я сделал это!!!" Что сделал? Прополз 30К за 3 часа а потом ещё 2 часа добирался до финиша короткими перебежками? Зачем? Я скорее склонен согласиться с тем, что когда то написал в своём блоге очень сильный бегун и очень хороший тренер, экс-рекордсмен России по марафону Леонид Швецов: "Не понимаю почему почти каждый начинающий бегун ставит своей целью пробежать марафон в первый же год занятий бнгом! Я считаю, что надо с начала набегаться пробегов покороче. Сбегать 2-3 раза десятку и пятнашку, потом 4-5 полумарафонов, потом как минимум две тридцатки и только после этого задуматься о подготовке к марафону..." |
Автор: | арсен [ 25 июл 2018, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Runner61 писал(а): Sgut-x писал(а): да, конечно времени мало. "бег+ходьба"? А зачем Вам такой марафон?Как думаете, реалистично? Пришла такая мысль, 2.09 взять за основу время , а не километраж. То есть, взять 6 часов и по максимуму, бег+ходьба! думаю смогу сделать оставшуюся часть подготовки и восстановиться к 23.09! Марафон надо пробежать! Пробежать от старта и до финиша! Не останавливаясь! Всё остальное самообман и обман других. Меня умиляют люди, прошедшие часть дистанции марафона пешком и публикующие в соцсетях своё финишное фото с гордым комментарием "Я сделал это!!!" Что сделал? Прополз 30К за 3 часа а потом ещё 2 часа добирался до финиша короткими перебежками? Зачем? Я скорее склонен согласиться с тем, что когда то написал в своём блоге очень сильный бегун и очень хороший тренер, экс-рекордсмен России по марафону Леонид Швецов: "Не понимаю почему почти каждый начинающий бегун ставит своей целью пробежать марафон в первый же год занятий бнгом! Я считаю, что надо с начала набегаться пробегов покороче. Сбегать 2-3 раза десятку и пятнашку, потом 4-5 полумарафонов, потом как минимум две тридцатки и только после этого задуматься о подготовке к марафону..." Существуют люди и их немало,для которых физкультурный бег и ветеранский бег НЕ ЯВЛЯЕТСЯ смыслом всей их жизни,у них есть другие цели и занатия. Ну хочет человек преодолеть марафон любым способом и потом рассказывать об это друзьям,что в этом плохого? Тем более какие-никакие предпосылки есть. Будет стимул для дальнейшего совершенствования. А меня умиляют всякие коэффициенты по возрасту,умножил и вроде ты мастер или разрядник. Каждый по своему развлекается,кто-то ползет на финиш,кто-то ищет соответствия. |
Автор: | Черепашка [ 25 июл 2018, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Runner61 писал(а): Леонид Швецов: "Не понимаю почему почти каждый начинающий бегун ставит своей целью пробежать марафон в первый же год занятий бнгом! Я считаю, что надо с начала набегаться пробегов покороче. Сбегать 2-3 раза десятку и пятнашку, потом 4-5 полумарафонов, потом как минимум две тридцатки и только после этого задуматься о подготовке к марафону..." Такие люди, как Леонид, никогда не поймут. Как сытый голодного, итп. Попробую объяснить. Когда тебе 40 лет и ты решил заняться вдруг бегом, у тебя нет ни цели, ни возможности стремиться выполнить разряды, стать чемпионом или рекордсменом. Ну какая разница, десятка за 57, 56 или 55 минут??? Соответственно, ну какой смысл участвовать в соревнованиях и корчить из себя спортсмена? Смысл может быть только один: преодоление дистанции. А какая доблесть в том, чтоб преодолеть дистанцию, которую ты и так на тренировках еженедельно бегаешь? Марафон на тренировках не бегают. Только ради этого события и есть смысл выходить на соревнования: ты же заранее не знаешь, сможешь ли. Это интрига, и интерес, и азарт. А более короткие дистанции бегаются для тренировки, тусовки и текущего контроля. |
Автор: | Dirty Paws [ 25 июл 2018, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Черепашка, а не поймут. Они ж этот гранит с молодости грызут на скорость. я вот как стал соревноваться не на результат, а на удовольствие, все другими красками заиграло (еще будучи велосипедистом, хотя начало было заложено как раз беговыми стартами). Спортсмены злые. |
Автор: | shipships [ 25 июл 2018, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Есть такая стратегия: https://triskirun.ru/14609-strategiya-b ... yu-minutu/ |
Автор: | NektoSK [ 26 июл 2018, 06:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Имеет ли смысл бежать М осенью!? |
Черепашка писал(а): Такие люди, как Леонид, никогда не поймут. Как сытый голодного, итп. Попробую объяснить. Когда тебе 40 лет и ты решил заняться вдруг бегом, у тебя нет ни цели, ни возможности стремиться выполнить разряды, стать чемпионом или рекордсменом. Ну какая разница, десятка за 57, 56 или 55 минут??? Соответственно, ну какой смысл участвовать в соревнованиях и корчить из себя спортсмена? Смысл может быть только один: преодоление дистанции. А какая доблесть в том, чтоб преодолеть дистанцию, которую ты и так на тренировках еженедельно бегаешь? Марафон на тренировках не бегают. Только ради этого события и есть смысл выходить на соревнования: ты же заранее не знаешь, сможешь ли. Это интрига, и интерес, и азарт. н А более короткие дистанции бегаются для тренировки, тусовки и текущего контроля. Есть и другая причина, у тех, кто живёт у чёрта на куличках. Когда в твоем родном городе просто нет соревнований по бегу и надо ехать часов 5 в одну сторону, чтобы пробежать часовой бег, а с учётом транспорта - желательно с ночёвкой. Вот и думаешь, лучше уже приехать, так приехать, чтобы набегаться сразу на целый год. Но и ответственности к подготовке всегда больше. Праздник раз в году, затраты на поездку в 3 дня уже приличные, соответственно готовишься всегда не на просто преодолеть дистанцию, а именно пробежать. Лишь бы доползти, это похоже не наш выбор. Тут на потусить сил не хватит, одно мучение и страдание. В чём доблесть или профит, один самообман. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |