Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=22&t=117
Страница 9 из 9

Автор:  smz [ 01 июл 2020, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

nix писал(а):
1) Нужно ли питание на тренировках? Наверное пару забегов надо сделать, чтобы просто приноровиться есть/пить на ходу (на полумарафонах обычно не пью, лень останавливаться :) ), но нужно ли на постоянной основе делать длинные пробеги с подпиткой или лучше бегать "на жирах". Я скорее за жиры, но ведь марафон за разумное время без подпитки вряд ли пробегу, так может надо и тренироваться так как будет на соревнованиях? Ну и если "надо есть" - то с какой примерно дистанции брать еду?

Тренироваться с подпиткой не надо, это только для целевого забега, когда все ресурсы организма используются на полную. А тренировка как раз и нужна, чтобы подтолкнуть необходимые адаптации в организме. Питанием вы только дадите ему лишний повод не меняться. Но стоит иметь что-то на крайний случай, если заголодаете на длительной - просто чтоб добежать. Голодное добегание на бровях ничего не тренирует (ну кроме силы воли).
А попробовать и приноровиться есть/пить на бегу стоит. Обычно на марафоне ничего тяжелее гелей не едят. Если прохладно, многие и не пьют, у всех по-разному получается, это можно выяснить для себя на длительных при разной погоде.
Важно есть небольшими порциями, даже 50-грамовый гель не стоит заглатывать сразу, особенно густой, который еще запивать надо. Желудок на бегу может не справиться. Но опять же, у кого как, всё надо тестить на тренировках, даже как его достать, вскрыть и не обляпаться.
Цитата:
2) По пульсу раньше тоже не бегал, на тренировке обычно по ощущениям, на соревнованиях - бежал как бежится (из-за чего к слову всегда слишком быстрый старт делал). Так вот - на соревнованиях ориентируетесь на пульс? - но он же как раз будет расти по мере дистанции, какие ориентиры используете? Или только на расчётный темп и ощущения?

Тоже все по-разному. Кто-то боится зашкалить за определенный пульс в опасении стены или чего-то там, а кто-то четко знает свой целевой темп, отработанный на темповиках в целевом темпе, и плюет на пульс. Я, например, вообще не представляю, какой у меня пульс на марафоне, никогда не измерял и не вижу смысла ни в слежении, ни в последующем анализе. Однако по ощущениям, получается надежно ниже ПАНО, т.е. дыхание не сбивается. На мой взгляд, характер дыхания более важный критерий состояния, чем пульс.

Автор:  NektoSK [ 01 июл 2020, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

smz писал(а):
nix писал(а):
Однако по ощущениям, получается надежно ниже ПАНО, т.е. дыхание не сбивается. На мой взгляд, характер дыхания более важный критерий состояния, чем пульс.

У меня дыхание не сбивается, даже когда пульс уходит выше пано, обычно это когда пытаешься удержать темп в горку, но по ногам обычно уже видишь, что пошло закисление, вот тут надо притормозить обязательно иначе потом чревато и судорогами, и повышенным пульсом и вероятностью раньше времени повстречать стенку. Поэтому всё таки стараюсь отслеживать пульс и не уходить выше ПАНО.

Автор:  smz [ 01 июл 2020, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

NektoSK писал(а):
У меня дыхание не сбивается, даже когда пульс уходит выше пано, обычно это когда пытаешься удержать темп в горку, но по ногам обычно уже видишь, что пошло закисление, вот тут надо притормозить обязательно иначе потом чревато и судорогами, и повышенным пульсом и вероятностью раньше времени повстречать стенку. Поэтому всё таки стараюсь отслеживать пульс и не уходить выше ПАНО.

Неточно я написал, дыхание не сбивается, а учащается. Если мне не хватает 2х2, то точно надо сбавлять.
А если в ногах закисление, это уже следующая стадия (по моей шкале ощущений). Но согласитесь, что на марафоне закислиться на ровном непросто. Это надо уже очень сильно превысить целевой темп. У меня так бывает только на последнем километре (с ускорением). Но там уже и дышишь соответственно.

Автор:  арсен [ 01 июл 2020, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

smz писал(а):
nix писал(а):
1) Нужно ли питание на тренировках? Наверное пару забегов надо сделать, чтобы просто приноровиться есть/пить на ходу (на полумарафонах обычно не пью, лень останавливаться :) ), но нужно ли на постоянной основе делать длинные пробеги с подпиткой или лучше бегать "на жирах". Я скорее за жиры, но ведь марафон за разумное время без подпитки вряд ли пробегу, так может надо и тренироваться так как будет на соревнованиях? Ну и если "надо есть" - то с какой примерно дистанции брать еду?

Тренироваться с подпиткой не надо, это только для целевого забега, когда все ресурсы организма используются на полную. А тренировка как раз и нужна, чтобы подтолкнуть необходимые адаптации в организме. Питанием вы только дадите ему лишний повод не меняться. Но стоит иметь что-то на крайний случай, если заголодаете на длительной - просто чтоб добежать. Голодное добегание на бровях ничего не тренирует (ну кроме силы воли).
А попробовать и приноровиться есть/пить на бегу стоит. Обычно на марафоне ничего тяжелее гелей не едят. Если прохладно, многие и не пьют, у всех по-разному получается, это можно выяснить для себя на длительных при разной погоде.
Важно есть небольшими порциями, даже 50-грамовый гель не стоит заглатывать сразу, особенно густой, который еще запивать надо. Желудок на бегу может не справиться. Но опять же, у кого как, всё надо тестить на тренировках, даже как его достать, вскрыть и не обляпаться.
Цитата:
2) По пульсу раньше тоже не бегал, на тренировке обычно по ощущениям, на соревнованиях - бежал как бежится (из-за чего к слову всегда слишком быстрый старт делал). Так вот - на соревнованиях ориентируетесь на пульс? - но он же как раз будет расти по мере дистанции, какие ориентиры используете? Или только на расчётный темп и ощущения?

Тоже все по-разному. Кто-то боится зашкалить за определенный пульс в опасении стены или чего-то там, а кто-то четко знает свой целевой темп, отработанный на темповиках в целевом темпе, и плюет на пульс. Я, например, вообще не представляю, какой у меня пульс на марафоне, никогда не измерял и не вижу смысла ни в слежении, ни в последующем анализе. Однако по ощущениям, получается надежно ниже ПАНО, т.е. дыхание не сбивается. На мой взгляд, характер дыхания более важный критерий состояния, чем пульс.

Если бежишь марафон к которому готовился, то разговор о том, что дыхание сбивается, вообще, не идёт. Темп марафона, это такой теме при котором, до 35-37 км можешь свободно говорить, а после говорить тоже можешь, но не хочешь, так как мыслей в голове из за гипогликемии нет. Дыхание может сбиться в конце, когда на остатке сил решишь кого либо обогнать или финишировать красиво. Марафон не трёшка, когда максимум выкладываешься с самого начала. Пульс более точен для определения состояния на дистанции. Ну а самое важное, это конечно, общее самочувствие. Раньше так и бегали.

Автор:  nix [ 05 июл 2020, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

Спасибо!

Автор:  NektoSK [ 28 июл 2021, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

Сегодня runalyze выдал прогноз по дистанциям от 1 км до марафона. Впервые такое вижу.
Обычно прогноз чуть хуже, моих реальных результатов, иногда на пике подготовки может немного побаловать хорошим временем. Но чтобы вот так, марафон почти за 3 часа :o
Изображение
Может попробовать в виде тренировки пробежать, что-нибудь покороче, например 10 ку. Но вот в одни ноги ворота это терпелка хорошая нужна, а пейсмекера у нас с огнём не сыщешь.

Автор:  Capr [ 28 июл 2021, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

del

Автор:  NektoSK [ 29 июл 2021, 05:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

Capr писал(а):
NektoSK писал(а):
пейсмекера у нас с огнём не сыщешь.

Велосипед же уже изобрели. Учил дочку ездить, сам бежал рядом. Хорошо погоняла меня.

Как вариант наверное, но когда видишь, что ты всё равно один страдаешь, сложно выдать по полной. :D

Автор:  Runner61 [ 22 сен 2021, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

NektoSK писал(а):
Сегодня runalyze выдал прогноз по дистанциям от 1 км до марафона. Впервые такое вижу.
Обычно прогноз чуть хуже, моих реальных результатов, иногда на пике подготовки может немного побаловать хорошим временем. Но чтобы вот так, марафон почти за 3 часа :o
Изображение
Может попробовать в виде тренировки пробежать, что-нибудь покороче, например 10 ку. Но вот в одни ноги ворота это терпелка хорошая нужна, а пейсмекера у нас с огнём не сыщешь.
Ты тройку пробеги и всё станет ясно!
Проще не куда - вышел на стадион и бежишь себе по 45" каждые 200 м (1'30" на круг). Очень легко отслеживать! Протянув 6 кругов за 9 минут надо чуть добавить. И будет ровно 11'10". Только этот результат никак не будет связан с результатом на марафоне.
Я пару лет назад бежал именно так контрольные 3000 м, но десятку я тогда вряд ли выбежал бы из 32-х минут :in_hysterics:
Не говоря о марафоне!

Автор:  NektoSK [ 23 сен 2021, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

Runner61 писал(а):
Ты тройку пробеги и всё станет ясно!
Проще не куда - вышел на стадион и бежишь себе по 45" каждые 200 м (1'30" на круг). Очень легко отслеживать! Протянув 6 кругов за 9 минут надо чуть добавить. И будет ровно 11'10". Только этот результат никак не будет связан с результатом на марафоне.
Я пару лет назад бежал именно так контрольные 3000 м, но десятку я тогда вряд ли выбежал бы из 32-х минут :in_hysterics:
Не говоря о марафоне!

Да ясно дело, что не пробегу. Похоже оно на пульс больше ориентировался, после горных пробежек он ушел вниз.
Но марафон то я пробежал, и даже два: первый 4 сентября https://www.strava.com/activities/5901648856 и второй 23 сентября https://www.strava.com/activities/6004969916 Знаю, знаю, что часто их не бегают, но я в отпуске, отдыхаю и в принципе восстановился. Первый на последних метрах завалил не выбежал из 3:30 из-за судорог, во второй пронесло. Было +5°С, почти не пил (200 мл. всего). Оба с ровной раскладкой чуть быстрее 5 мин/км. И быстрее вряд ли потянул, разве, что на соревнованиях на адреналине. :D Так что врёт прогноз конечно, но готовность к отмененному марафону была хорошая.

Автор:  Runner61 [ 05 окт 2021, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка к марафону: "Классика" и другие направления.

NektoSK писал(а):
Да ясно дело, что не пробегу. Похоже оно на пульс больше ориентировался, после горных пробежек он ушел вниз.
Но марафон то я пробежал, и даже два: первый 4 сентября https://www.strava.com/activities/5901648856 и второй 23 сентября https://www.strava.com/activities/6004969916 Знаю, знаю, что часто их не бегают, но я в отпуске, отдыхаю и в принципе восстановился. Первый на последних метрах завалил не выбежал из 3:30 из-за судорог, во второй пронесло. Было +5°С, почти не пил (200 мл. всего). Оба с ровной раскладкой чуть быстрее 5 мин/км. И быстрее вряд ли потянул, разве, что на соревнованиях на адреналине. :D Так что врёт прогноз конечно, но готовность к отмененному марафону была хорошая.
Прогноз не просто врёт, а врёт со страшной силой! 3;04 и 3:30 - это не сравнимые результаты. И никакой адреналин тут не поможет!
Адреналин на марафоне не помогает, а может только всё испортить, если заставит начать быстрее, чем следовало :in_hysterics:

Про 32 я конечно не ту цифирку нажал - имел в виду конечно 42.

Страница 9 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/