Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Цель - марафон (дневник BeGunIL)
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=22&t=2775
Страница 21 из 54

Автор:  BeGunIL [ 21 дек 2018, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

вс. Вело 1ч. легко.
пн. Переменка 15×400/100 + разм/зам общ16км
400м - 1'17" - 1'20" (~3:20/км) 100м - ~30"
вт. ЛБ 14.2км#1:17:30#107/129#5:27
ср. Темповик 10км#35:38#153(83)/169(91)#3:33 + разм/зам общ18.5км
чт. ВБ 10км#59'
пт. ДБ-темповик 16км#58:10#154(83)/161(87)#3:38 + разм/зам общ24км
сб. ( завтра) Вело 2ч. легко

За неделю 82км бега + 3ч.вело

По первой работе уже отписался. На след. день в начале ЛБ ощущалась легкая боль в пятке, которая фоном проходила через ахилл до икры, но через несколько сот метров успокоилась и больше не ощущалась. Дома при прощупывании нашел источник болезненности на твердом участке пятки чуть сбоку.
В среду на разминке эта боль не проявлялась, поэтому решил выполнить плановый темповик. Работа зашла великолепно. По ощущениям было комфортно держать такой темп, так что не приходилось упираться. По времени пробежал эту 10-ку также, как 2.5мес. назад на зубах, а сейчас просто по кайфу. Тренировка не придавила. Весь день был работоспособен. На след. день в начале бега опять то же самое с пяткой. Сегодня снова на разминке было всё в порядке, выполнил работу по плану. Работа зашла хорошо. Мышцы даже нигде не заболели, в отличии от ДБ на прошлой неделе. После тренировки иногда чувтвуется та точка на пятке во время ходьбы. Попросил у тренера на след. нед. сделать промежутки между работами в 2-3дня, чтобы не доводить дело до срыва. В целом чувствуется улучшение функциональных кондиций. Теперь главное сберечь ноги.

Автор:  Prefontaine [ 21 дек 2018, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

BeGunIL, весьма активная неделя ! Достойно идёшь.

Автор:  BeGunIL [ 23 дек 2018, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Итак, немного анализа. Предыдущие 2нед. получились достаточно объёмными и одновременно интенсивными. Если считать ПМ, как отправную точку, то за это время вышло больше 200км, из которых 87км быстрее 3:40. На предыдущем 10км темповике показатели соотношения скорости и пульса были самые лучшие из предыдущих работ, ДБ-темповик 16км через день хоть и был 5"/км медленнее, пульсовые показатели были по сути такими же, ну, и поменьше свежести в ощущениях. Учитывая, что появилась болезненность в пятке и даже немного ощущал вчера по внешней стороне стопы, и предстоящий старт через 2нед., встаёт вопрос, как провести эту неделю в поддерживающем варианте, чтобы не растерять достигнутое и недогружать стопу? Как вариант рассматриваю 2 работы во вторник и пятницу в виде темповиков по 3:40. Но каких объёмов было бы достаточно? Вчера и сегодня делал только вело. Завтра планируется ЛБ10км, а послезавтра 12к по 3:40. Не много ли?

Автор:  Runner61 [ 24 дек 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

BeGunIL писал(а):
Итак, немного анализа. Предыдущие 2нед. получились достаточно объёмными и одновременно интенсивными. Если считать ПМ, как отправную точку, то за это время вышло больше 200км, из которых 87км быстрее 3:40. На предыдущем 10км темповике показатели соотношения скорости и пульса были самые лучшие из предыдущих работ, ДБ-темповик 16км через день хоть и был 5"/км медленнее, пульсовые показатели были по сути такими же, ну, и поменьше свежести в ощущениях. Учитывая, что появилась болезненность в пятке и даже немного ощущал вчера по внешней стороне стопы, и предстоящий старт через 2нед., встаёт вопрос, как провести эту неделю в поддерживающем варианте, чтобы не растерять достигнутое и недогружать стопу? Как вариант рассматриваю 2 работы во вторник и пятницу в виде темповиков по 3:40. Но каких объёмов было бы достаточно? Вчера и сегодня делал только вело. Завтра планируется ЛБ10км, а послезавтра 12к по 3:40. Не много ли?
Мне кажется, что два темповика - это перебор. Мой тренер задал бы не темповики, а переменки. С учётом того, что за 9-10 дней до старта на длинной дистанции обычно делается самая тяжёлая тренировка в цикле (под ПМ спецы обычно делали 3х5/1), нагрузка может оказаться слишком большой.
Но мой тренер, прежде чем так загрузить, обязательно заставил бы неделю отдохнуть после предыдущего ПМ. Видимо твой тренер план строит по другому и я думаю он знает, что делает. Так что доверься ему, а нас не слушай!

Автор:  BeGunIL [ 25 дек 2018, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Runner61 писал(а):
BeGunIL писал(а):
Итак, немного анализа. Предыдущие 2нед. получились достаточно объёмными и одновременно интенсивными. Если считать ПМ, как отправную точку, то за это время вышло больше 200км, из которых 87км быстрее 3:40. На предыдущем 10км темповике показатели соотношения скорости и пульса были самые лучшие из предыдущих работ, ДБ-темповик 16км через день хоть и был 5"/км медленнее, пульсовые показатели были по сути такими же, ну, и поменьше свежести в ощущениях. Учитывая, что появилась болезненность в пятке и даже немного ощущал вчера по внешней стороне стопы, и предстоящий старт через 2нед., встаёт вопрос, как провести эту неделю в поддерживающем варианте, чтобы не растерять достигнутое и недогружать стопу? Как вариант рассматриваю 2 работы во вторник и пятницу в виде темповиков по 3:40. Но каких объёмов было бы достаточно? Вчера и сегодня делал только вело. Завтра планируется ЛБ10км, а послезавтра 12к по 3:40. Не много ли?
Мне кажется, что два темповика - это перебор. Мой тренер задал бы не темповики, а переменки. С учётом того, что за 9-10 дней до старта на длинной дистанции обычно делается самая тяжёлая тренировка в цикле (под ПМ спецы обычно делали 3х5/1), нагрузка может оказаться слишком большой.
Но мой тренер, прежде чем так загрузить, обязательно заставил бы неделю отдохнуть после предыдущего ПМ. Видимо твой тренер план строит по другому и я думаю он знает, что делает. Так что доверься ему, а нас не слушай!

Как я понял тренера, он за счёт темповиков уходит от скорости, которая присуща интервальным кускам. Отсюда и пошёл акцент на ПМ вместо 10-ки. Если бы делать переменки/интервалы, то надо было бы их отрабатывать в районе 3:25+/-, а тут какие-то боли стали появляться.
Но, вот, два дня покрутил вело, вчера сделал ЛБ 10км. Нога не беспокоила. Сегодня темповик 12км по 3:38.
Я тут подозреваю, что проблема кроется в наклонной поверхности шоссе, где правая нога получает большую нагрузку по внешней части стопы. Сегодня решил изменить направление движения, и мои подозрения оправдались. Теперь правая нога как бы отдыхала, а левая по стопе излишне нагружалась. Так что вывод напрашивается такой, что обязательно нужно менять направление движения, таким образом распределяя нагрузку на ноги более равномерно.

Автор:  Run ten vol [ 25 дек 2018, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

BeGunIL писал(а):
Я тут подозреваю, что проблема кроется в наклонной поверхности шоссе, где правая нога получает большую нагрузку по внешней части стопы. Сегодня решил изменить направление движения, и мои подозрения оправдались. Теперь правая нога как бы отдыхала, а левая по стопе излишне нагружалась. Так что вывод напрашивается такой, что обязательно нужно менять направление движения, таким образом распределяя нагрузку на ноги более равномерно.

Да,особенно это заметно у меня на балконе спортзала(круг 80 метров,прямые очень короткие),тоже стал бегать пол дистанции в одну сторону,пол в другую. До этого там немного потянул левую ногу на скоростных и понял почему(на повороте загружалась левая нога).

Автор:  Runner61 [ 26 дек 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

BeGunIL писал(а):
Как я понял тренера, он за счёт темповиков уходит от скорости, которая присуща интервальным кускам. Отсюда и пошёл акцент на ПМ вместо 10-ки. Если бы делать переменки/интервалы, то надо было бы их отрабатывать в районе 3:25+/-, а тут какие-то боли стали появляться.
Согласен. Правда результатом такого подхода стала очень маленькая разница в темпе пробегания 10К и ПМ. Я бы сказал, что при такои результате в ПМ результат на десятке должен быть лучше примерно на минуту, но бежать так быстро десятку не позволяет отсутствие быстрой интервальной работы. Но отсутствие этой работы оправдано проблемными ахиллами, и тем более правильно, если конечной целью является марафон.

Автор:  BeGunIL [ 26 дек 2018, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Runner61 писал(а):
BeGunIL писал(а):
Как я понял тренера, он за счёт темповиков уходит от скорости, которая присуща интервальным кускам. Отсюда и пошёл акцент на ПМ вместо 10-ки. Если бы делать переменки/интервалы, то надо было бы их отрабатывать в районе 3:25+/-, а тут какие-то боли стали появляться.
Согласен. Правда результатом такого подхода стала очень маленькая разница в темпе пробегания 10К и ПМ. Я бы сказал, что при такои результате в ПМ результат на десятке должен быть лучше примерно на минуту, но бежать так быстро десятку не позволяет отсутствие быстрой интервальной работы. Но отсутствие этой работы оправдано проблемными ахиллами, и тем более правильно, если конечной целью является марафон.

Всё таки ПМ был через 5нед. после десятки. Если бы ПМ был за месяц до, то думаю результат на нём был бы пониже. То есть соответствие было бы ближе. Но в целом да. Я с тобой согласен.

Автор:  Prefontaine [ 29 дек 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

BeGunIL, слушай, а какой темп или пульс для тебя является 5-ой зоной ?

У меня получается от 180 до 200, а темп скорее ниже 4 мин\км. Просто интересно насколько нагружают тебя твои темповики. Я сам делаю умеренные и более активные бега, но максимальный пульс у нас скорее всего разнится.

Автор:  Бывалый [ 29 дек 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Prefontaine писал(а):
BeGunIL, слушай, а какой темп или пульс для тебя является 5-ой зоной ?

У меня получается от 180 до 200, а темп скорее ниже 4 мин\км. Просто интересно насколько нагружают тебя твои темповики. Я сам делаю умеренные и более активные бега, но максимальный пульс у нас скорее всего разнится.


Если ты собираешься бежать 800-1000 (как значится в подписи), то зачем тебе аэробные зоны?
Тебе аэробные бега нужны исключительно для восстановления...

Автор:  Prefontaine [ 29 дек 2018, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Бывалый, у меня в ближайшее время может и не быть никаких стартов, вплоть до лета.

Сейчас создаю основу базовыми,умеренными и развивающими работами.

Автор:  Бывалый [ 29 дек 2018, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Prefontaine писал(а):
Бывалый, у меня в ближайшее время может и не быть никаких стартов, вплоть до лета.

Сейчас создаю основу базовыми,умеренными и развивающими работами.


Для результата на 800 это бесполезная трата времени...
Ты развиваешь те системы, которые тебе не помогут бежать быстрее 800.
800 это анаэробная работа...

Автор:  Prefontaine [ 29 дек 2018, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Спасибо учитель, я прозрел

Автор:  Runner61 [ 29 дек 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Бывалый писал(а):
Prefontaine писал(а):
Бывалый, у меня в ближайшее время может и не быть никаких стартов, вплоть до лета.
Сейчас создаю основу базовыми,умеренными и развивающими работами.
Для результата на 800 это бесполезная трата времени...
Ты развиваешь те системы, которые тебе не помогут бежать быстрее 800.
800 это анаэробная работа...
Prefontaine всё нормально понимает. Сейчас он хочет подтянуть свои результаты на дистанциях от трёшки до десятки. И только потом уже лезть в жёсткий анаэроб. Мне кажется это оправдано. По себе знаю как трудно на что то рассчитывать на средних, если десятка в районе сорока и трёшка чуть из одиннадцати.
Да и зима сейчас, быстро не побегаешь...

Автор:  Бывалый [ 29 дек 2018, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Prefontaine писал(а):
Спасибо учитель, я прозрел


Это тебе только кажется, что прозрел...



Runner61 писал(а):
Prefontaine всё нормально понимает. Сейчас он хочет подтянуть свои результаты на дистанциях от трёшки до десятки. И только потом уже лезть в жёсткий анаэроб. Мне кажется это оправдано. По себе знаю как трудно на что то рассчитывать на средних, если десятка в районе сорока и трёшка чуть из одиннадцати.


Если трешка чуть-чуть из одиннадцати в молодом возрасте, то бегом можно заниматься только для здоровья, перспектива достичь серьезных результатов близится к нулю.

Все бегуны, которых я знал, и кто бежал 800 2.00 и быстрее, бегали трешку 10 минут с маленьким хвостиком без тренировок... ну, может на футболе-баскетболе... но точно не набегали аэробных баз чтобы пробежать 10 минут трешку...

А 10-ку некоторые никогда не выбегали из 40 даже с 1.50 на 800...

Автор:  Prefontaine [ 29 дек 2018, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Так скажем , и чего ?

Моя лучшая 3-ка была 9:50 и 10 на темповом 37:19.

И поверь связь между 10км, 3 км и 800м далеко не высокая. В лучшем случае мне нужно будет 9:40, в чём не вижу проблемы.

Кто-то идёт от скорости, кто-то от выносливости. Я выступать хочу не только 400-800, но и на других, правда основным видом будет 800, и то неизвестно когда я смогу начать выступать. А спорить тут с тобой никакого желания нет. Как пробегу - дам знать

Автор:  Бывалый [ 29 дек 2018, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Prefontaine писал(а):
Так скажем , и чего ?

Моя лучшая 3-ка была 9:50 и 10 на темповом 37:19.

И поверь связь между 10км, 3 км и 800м далеко не высокая. В лучшем случае мне нужно будет 9:40, в чём не вижу проблемы.

Кто-то идёт от скорости, кто-то от выносливости. Я выступать хочу не только 400-800, но и на других, правда основным видом будет 800, и то неизвестно когда я смогу начать выступать. А спорить тут с тобой никакого желания нет. Как пробегу - дам знать


Ок.

Автор:  BeGunIL [ 29 дек 2018, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Prefontaine писал(а):
BeGunIL, слушай, а какой темп или пульс для тебя является 5-ой зоной ?

У меня получается от 180 до 200, а темп скорее ниже 4 мин\км. Просто интересно насколько нагружают тебя твои темповики. Я сам делаю умеренные и более активные бега, но максимальный пульс у нас скорее всего разнится.

5-я выше 170. Все темповики даже в этом месяце ниже темпа ПМ. Если ещё месяц-два назад от них болели мышцы, то сейчас этого уже нет. То есть мои работы больше направлены на то, чтобы ОДА постепенно тренировать. Как видно, по функционалке запас есть, и она сама параллельно растет.

Автор:  BeGunIL [ 01 янв 2019, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Итак, 3-я неделя закончилась в относительно поддерживающем режиме довольно успешно. Повторения болей удалось избежать. Всего было выполнено две рабочих трени, остальные восстановительно-базовые работы.
вс. вело 1ч.20м.
пн. ВБ 10км#5:21
вт. Темповик 12.2к#44.26#150(81)/160(86)#3:38 RI-80
разм5к/зам3к общ.20км Вечер: вело 30'
ср. ЛБ 10.3км#5:10 Вечер : вело 40'
чт. ЛБ 14.2км#5:00 Вечер : вело 40'
пт.Темповик 10км#35:30#156(84)/165(89)#3:33 RI-76
разм5к/зам3к общ.18км
сб. вело 1ч.
Итого за неделю 72км бега + вело 4ч.20м.

В пт. темповик физически зашёл хорошо, разве что психологически было не комфортно. Некоторое однообразие грузит мозги.

На текущей (уже подводящей) неделе сделал следующее:
вс. ЛБ10км#4:58
пн.Переменка 6×1000(3:25)/1000(3:45)
разм.5к/зам.4к. общ.15км
Вечер: вело 30'

За месяц: бег 340км + вело 10ч.

Перменка по нагрузке была просто отдых. После быстрых 1000, которые заходили между 3:20-3:25, медленные по 3:45 чувствовались, как восстановительные, где пульс со 163 опускался до 150.
До старта осталось 3дня с 2 ВБ и отдыхом между ними.
Планирую бежать ПМ, как и в предыдущий раз по 3:25. Надеюсь, что к этому моменту произошло повышение формы, что позволит мне выдержать темп до конца. И если не будет встречного ветра, то представляется реальным скинуть минуту, хотя буду доволен и символичным покорением из 1:14, т.е. по 3:30.
С Новым Годом! Новых рекордов!

Автор:  Prefontaine [ 01 янв 2019, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)

Получается у тебя около 20 км активных и близко к Пано , а остальные тренировки вообще лёгкие на очень низком пульсе ?

Страница 21 из 54 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/