Марафорум

Вот, именно не бухают. В этом большой смысл. Те кто бегает, вне зависимости от кривосидячести и темпа, не бухают. А если и когда-то выпьют, то социально неопасны . А пьющие, зачастую, социально опасны, гораздо опаснее собак, вредных соседей, коррупционеров и плохих врачей. Не пьет вся страна, спокойно ходим по улицам круглосуточно. Просто вспомнились девяностые, когда без оружия в 4 утра на тренировку ни ногой.

Не поэтому..
Щас наступило другое время. Время атомизации людей.
Щас и в IRC никто не вступает, дискутировать некому.
Старая гвардия практически всё отдискутировала. Пик этому был на старом форуме.

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

Основная причина -- это именно из-за неразвитости, исключая какие-то болезни. Разумеется, не всегда это можно исправить, даже если очень хочется. Тут подчас нужна консультация врача. Нужно ли осваивать "идеальную" технику, решает каждый для себя. В любом случае техника бега должна исключать травматизм. Результативность -- вторична. Однако и тут кто-то может предпочесть результат в ущерб травматизму (например, профи, которые зарабатывать себе на жизнь иначе не могут). Но для любителей выглядит дико, когда практически все страдают травмами, что совсем не характерно для фитнеса и т.п. занятий.

Бегать для здоровья, то есть перебирать ногами в течении часа можно с любой техникой, если нет паталогии ОДА. Техника такого передвижения сама адаптируется под конкретного бегуна, чтобы ему было легко и комфортно. Зачем обывателю, выхериваться на утренней пробежке со всякими стопами, центрами тяжести, смотреть видео или консультироваться с тренером? Пробежал и забыл. Заболит не будет бегать, пройдёт снова побежит. Я встречаю десятки таких утром и им хорошо. Если бегаешь на результат, то можно заморочиться идеальной техникой, если не растёт результат, травмы или ещё что. Если результат соревнованиях устраивает, то можно бегать как и бегал. Идеальная техника для тех, кто считает секунды или десятые. И где это любители, которые страдают травмами, по причине нежелания осваивать какую либо технику? Те кто бегает давно и молодой все нормально. У старичков травмы от возраста или большого количества соревнований. Просто их сверстники не дожили до этого. Полстраны после 60 лет ходит враскоряку, без тренировок и техник.

С этим никто вроде не спорит.

Бегая в манеже регулярно вижу таких кандидатов на получение травмы

Раньше была возможность бегать там либо утром, когда там тренировались взрослые спортсмены уровня КМС-МС, либо вечером, когда там тренировались дети уровня 1-3 разрядов из спортивных школ. Потом лавочку прикрыли и теперь приходится платить деньги и бегать со взрослыми любителями. Так разница огромная - каждый второй любитель просто "стучит копытами" о дорожку так, как будто ноги не свои, а чужие, и ему их совсем не жалко! Причём я бы понял, если бы стук появлялся на спринтерских ускорениях, но ведь у них это происходит при беге в темпе около пяти минут на километр!!! Зачем они так лупят ногами? Неужели они не чувствуют этого удара и не понимают, чем он им грозит при переходе на асфальт?

Помнится, много лет назад я тоже громко ногами топала, пока меня кто-то об этом не спросил. Тут же оказалось, что можно бежать гораздо тише. То есть это даже не вопрос каких-то длительных особенных тренировок.

Лет 15 назад появился у нас мужчина лет 40 с животом, килограммов 120,который бегал на пятках, несогнутых ногах ножницах и при беге запрокидывался назад. То есть издевался над техникой бега, по мнению некоторых идеологов этого дела. Лет за пять он похудел, даже стал тощим, но как издевался, так и издевается. Лет пять назад познакомились, ему 50 было. Начал бегать по причине ожирения, стенокардии и все сопутствующей для этих дел паталогии. Бегает по 6 км в день 6 дней/нед темпа не знает и не заморачиваться. Я ему темп померял, бегает по 6 мин/км. С его слов, стенокардии купировалась, вес в небольшом дефиците, чувствует себя нормально, жизнью доволен, стал ЗОЖ-ником. Предложение откорректировать технику его развеселило, а страшилки про проблемы с ОДА он решает философски: заболит-буду с палками ходить или плавать или велосипед. Он доволен своей жизнью и физическим состоянием. Про это я и писал.
А те джентльмены, что круги в манеже накручиваю имеют определённые амбиции, просто никому их не озвучивают . Им нельзя топать им нужна техника, а, впоследствии и результат.

На днях посмотрел лекцию спорт-марафона по технике бега. Поначалу думал, что ничего нового не узнаю. Все давно известно. Но ошибся. Интерпретация известных вещей оказалась на удивление проста и логична.
То, что "ломать" технику нельзя, вроде уже давно очевидно. Надо подготовить ОДА для новой техники, а потом уже ей заниматься. Однако никто не уточнял, что технике вообще "не переучиваются" во время самого бега. Все до невозможности просто:
1) выявляем недостатки своей техники, касающиеся основных элементов: постановка стопы должна быть под себя, высокое поднимание бедра и захлест голени;
2) работаем над силовыми упражнениями и развивающими силовую выносливость, а также эластичность связочно-мышечного аппарата и подвижность суставов. Помним, что высокий захлест голени осуществляется не сознательно, а является индикатором того, что мы бежим расслабленно. На скорость влияет высокое поднимание бедра, а не вынос ноги далеко вперед;
3) делаем короткие быстрые ускорения, на 90% от максимума, буквально 5-6 сек, чтобы не закисляться. Почему на 90, а не на 100? Опыт говорит, что если сказать "бежим на 100", то люди сразу закрепощаются. А это категорически недопустимо. Техника сама создается на быстрых ускорениях -- в рамках имеющейся подготовки ОДА;
4) во время обычного бега созданные стереотипы закрепляются. Но думать о том, как ты бежишь, не нужно. Это происходит автоматически.
Таким образом имеем следующие фазы:
1) подготовка ОДА упражнениями;
2) на быстрых ускорениях отдельные элементы сами складываются воедино, образуя ту технику, к который мы стремились изначально;
3) во время обычного бега, более медленного, созданные "паттерны" закрепляются.
Чем выше наша максимальная скорость на ускорениях, тем лучше новые "паттерны" переносятся на более медленный темп.

Правильно. Ничего "ломать" конечно не надо. Каждый должен проанализировать свою технику, понять, что у него не так и убрать обнаруженные ошибки. Но проблема в том, что для объективного анализа своей техники необходимо иметь в голове чёткое представление о том, какова она должна быть "в идеале". Или анализ должен сделать специалист.

Я не могу согласиться с утверждением, что "на быстрых ускорениях отдельные элементы сами складываются воедино, образуя ту технику, к который мы стремились изначально". Регулярно бегая в манеже я на каждой тренировке наблюдаю людей, пытающихся бегать спринтерские ускорения с грубыми ошибками в технике! Это и недостаточный вынос бедра, и неестественный захлёст, и низкий каденс, и чрезмерные вертикальные колебания. Не говоря уж о таком тонком моменте, как правильная постановка стопы.
К большому сожалению само ничего не сложится, в каждом шаге необходимо чётко контролировать каждый элемент техники. А это сразу не получается - слишком много моментов приходится контролировать одновременно. Поэтому я обычно делаю 10-12 ускорений, чередуя конкретные технические моменты, которые отрабатываю в каждом ускорении. В первом слежу за активным выносом бедра, во втором - за захлёстом, в третьем - за активной работой стопы. И так далее - темп шагов, работа рук, постановка стопы на одной линии...

Никакого противоречия нет (не буду ограничиваться "не вижу", потому что это не мое личное мнение, а общепринятая методика). Техника на КУ будет складываться из того, что создали на ОФП (силовых, СБУ и т.п.). Если на КУ получается кривая техника, значит не создали соответствующую базу. Принцип един: 1) создание базы с помощью упражнений, 2) на КУ смотрим, чего достигли, соединив воедино все наработанное. Если все хорошо, тогда просто закрепляем бегом. Если нет, продолжаем работу в зале.

В общем виде написанное выглядит правильно. На практике не всё зависит не только от правильного подбора и правильного технического исполнения специальных беговых упражнений, но и от того, на сколько удастся перенести наработанные на СБУ двигательные стереотипы на бег. А это не всегда удаётся! Ну и конечно от возможности объективного контроля своей техники.

Одновременно со мной в манеже работают пять групп бегунов со своими тренерами. Две из них занимаются именно построением техники. В третьей группе технике уделяют внимание в течении 20-30 минут из 90 минут занятия. Ещё две группы просто терпят на длинных интервалах. Тренерские подходы абсолютно разные, результаты тоже разные. Со стороны видны ошибки тренеров: в первых двух группах ученики почти не бегают, а это ошибка - по методике ДЮСШ силовые и технические навыки должны закрепляться сразу, то есть в рамках того же занятия, на котором делаются СБУ. Иначе пользы мало. Оптимальным вариантом является чередование СБУ и спринтерских ускорений.

Я шёл по другому пути - без СБУ и силовой, просто проанализировал свой бег, определил ключевые моменты, над которыми надо работать и по ходу бега следил за их исправлением. Почти всё получилось. ОФП и СБУ я начал делать уже потом, когда техника уже была на очень приличном уровне и возникло острое желание хоть раз выиграть ветеранский ЧР!
Правда самое полезное СБУ (многоскок с ноги на ногу) я делать так и не стал - слишком велик риск травмировать стопу

В техническом плане у меня не получилось только то, что называется "бег на высокой стопе". Точнее сказать я мог бежать "на высокой стопе", но в определённый момент с удивлением заметил, что "на высокой стопе" я пробегаю 200 м на секунду медленнее, чем при постановке "на всю стопу", а состояние ног после бега на стопе просто ужасное. И понял, что проблема в силе узла "стопа-икроножная". Попытался "закачать стопу" до должного уровня и понял, что в моём возрасте это с высокой долей вероятности приведёт к травме.
Ну и я решил для себя, что вполне обойдусь и без "бега на высокой стопе"

В этом и заключается роль тренера. Иначе он был бы не нужен. Тренер -- это не тот, кто тренирует по шаблону, а имеет индивидуальный подход к каждому подопечному. Тренироваться самостоятельно можно лишь после того, как долгое время поработаешь с тренером и наберешься необходимого опыта.

Та же "высокая стопа" не должна быть результатом осознанных действий. Если ОДА удобнее бежать на высокой стопе, то это будет происходить само собой. Все определяется развитием стопы/икроножной. Искусственно бежать на высокой стопе -- это гарантия получения травмы.

Есть моменты, которые ясны и понятны каждому хорошему тренеру и всем опытным бегунам. Так без "высокой стопы" просто невозможно бежать спринт быстрее 2-го разряда и средние быстрее 1-го. Для длинных "высокая стопа" уже не так нужна. И каждый сильный бегун-средневик находится перед выбором: или он осознанно прилагает усилия, встаёт на "высокую стопу" и продолжает прогрессировать на средних, или он переходит на длинные дистанции.

К сожалению само ничего не происходит. Все технические навыки сильно бегущих спортсменов являются результатом их осознанных действий. Например пробежал 800 м за 2'05" и захотел бежать из 2'00" - закачивай стопу, вставай на неё чуть выше и беги быстрее!

Вы не поняли сути: если стопа не подготовлена, то искусственно "поднимать" ее во время бега -- это идти по пути постоянных травм. Если же ее укрепить, то она сама будет подниматься (если конечно создать нужный стереотип специальными упражнениями). Когда я бегу, то вообще не думаю о стопе. Чем выше темп, тем меньше давление на пятку. В пределе касание пяткой вообще не происходит. Но темп при этом конечно должен быть гораздо выше, чем 3 мин/км. При прыжках на скакалке пяткой не касаешься пола, но совсем не думаешь об этом. Это очень хорошо чувствуешь, когда все упражнения и ускорения выполняешь босиком.

Всё я понял, причём много лет назад!
После этого подзакачал стопу напрыгиваниями на тумбу, как рекомендовал Верхошанский и попрыгал СБУ "многоскок с ноги на ногу". Бег пошёл веселее, но я продолжал бежать, приземляясь на всю стопу даже на отрезках по 200 м, пробегаемых быстрее 30-ти секунд. И смог заставить себя "встать на стопу" только сознательно контролируя это на каждой тренировке. Очень помогло чередование прыжковых СБУ и спринтов по 60 м. Так ты же в детстве занимался лёгкой атлетикой, бегал спринт! Это у тебя при увеличении скорости бега не само получается, это у тебя включается наработанный в детстве двигательный стереотип. А у тех, кого в детстве этому не научили, даже после набора силы правильное движение получится только если они будут осознанно контролировать его день за днём в течении многих недель и месяцев...

Если бы я последние месяцев десять не закачивал стопу, бегая босиком и в минималистах, то никакие бы стереотипы детства не помогли. Например, за последние 7 дней босиком набегал 37 км, включая ежедневные ускорения 30"+отдых 30", а за предыдущие 7 дней было 57 км босиком, включая ежедневные ускорения на максимуме по 5-6 сек.

После того, как я стал включать в ОФП плиометрику, шаг стал длиннее, каденс упал на легком беге со 183 до 176, а сегодня и вовсе до 171. Стало ощущение "крадущегося" бега, мягкого, как у кошки. Стопа даже на 4 км/мин только чуть-чуть касается поверхности передней частью пятки (я же босиком бегу, поэтому хорошо это чувствую). При этом я нисколько не стараюсь бежать "на носочках". Это происходит само собой. Мышцы голени и стопы при этом успевают полностью расслабиться.

Мне нравится смотреть на страусиный бег.
Страус любую кошку обгонит.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.