Марафорум :: Точность GPS для промерки беговых дистанций

Ak55 писал(а):

NektoSK писал(а):

Если бежишь по кругу всегда покажет больше, так как точки которые он ставит попадают как внутрь круга так и снаружи, получается зигзаг относительно маршрута...

Хотя и не в тему ветки, но задам несколько наводящих вопросов участникам дискуссии:
В каком месте на теле вы крепите свой девайс? Обычно на руке?
А руки у вас при беге неподвижны или совершают какие-то движения?
Предполагаю, что совершают, возвратно-поступательные, амплитуда - метра 2-3, частота - раза 2 в секунду.
То есть сам девайс, помимо движения вперед, еще и болтается туда-сюда вдоль траектории.
Напомню, что GPS'ы типа Garmin'а фиксируют мгновенное местоположение девайса 4 раза в секунду (записывают в память - реже, зависит от настройки девайса), то есть примерно в 2 раза чаще, чем частота шагов.
Таким образом, хотя бы некоторые последующие точки должны были оказаться на треке позади предыдущих.
Вопрос к участникам дискуссии: есть ли на ваших треках хоть одна такая точка, которая показала бы, что в какой-то момент вы побежали не только по зигзагу, но и вообще, в обратную сторону?
Если таких точек нет, как вы думаете, почему?

Все понятно, надо на ошейнике носить. Хотя что разговоры разговаривать, проверить проще простого, цепляем на пояс ( в сумку) бежим несколько тестовых кругов, потом теже круги только на руке и сверяем показания, можно сделать несколько измерений через раз для статистики и темп одинаковый. Попробую как нибудь, отпишусь.

Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет
больше на 90-100м на километр

очередные промеры финских марафонов более 5 шт., дали ожидаемый результат
все больше 42,2км от 500м до 1,2 км.
ЖПС не точен и мерит всегда больше.
Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет
больше на 90-100м на километр

катапульта, ты все еще своей телефонной приблудой пользуешься или уже какое солидное устройство приобрел?

Если телефонной, то делай примечание!

А то народ еще и поверит. Мне вон на днях аналогичная приблуда намерила 2.52 на тыще - и что я теперь, такой крутой бегарь?!

катапульта писал(а):

катапульта, ты все еще своей телефонной приблудой пользуешься или уже какое солидное устройство приобрел?

Если телефонной, то делай примечание!

катапульта писал(а):

в 2010 году разрядные нормативы у мужчин были по тихому скоректрированы в сторону уменьшения 1 разряд был на марафоне 2.33 СТАЛ 2.37 . а ВАШИ МАТЧИ как я понимаю просчитывались до разрядных корректировок у мужиков,отстаёте от жизни. или как там её эмансипации.

2:37 на первый разряд как минимум с 2001 года: http://lib.sportedu.ru/mirrors/www.iaaf ... f/9/22.htm
(да, знаю, что неудобочитаемо, но разобраться при желании можно)

P/S/ сразу возникает вопрос, а какие у них там нормы за границей например в США,Германии и т.д.

Похоже "болтанка" рук всё таки даёт погрешность в измерении в большую сторону. Хотя два интервала это только случай. Надо будет как-нибудь повторить.

так что всех JPSников меряющих на отечественных марафонах 42,2 (какая точность) посылаю куда поточнее за границу там померьте.
такие марафоны все укороченные в т.ч. и Метрогородокский у Ерохина(JPS 42,0-42,2) метров на 500-700

Автор:	NektoSK [ 01 июл 2014, 18:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тверской марафон 8 июня
NektoSK писал(а): Ak55 писал(а): NektoSK писал(а): Если бежишь по кругу всегда покажет больше, так как точки которые он ставит попадают как внутрь круга так и снаружи, получается зигзаг относительно маршрута... Хотя и не в тему ветки, но задам несколько наводящих вопросов участникам дискуссии: В каком месте на теле вы крепите свой девайс? Обычно на руке? А руки у вас при беге неподвижны или совершают какие-то движения? Предполагаю, что совершают, возвратно-поступательные, амплитуда - метра 2-3, частота - раза 2 в секунду. То есть сам девайс, помимо движения вперед, еще и болтается туда-сюда вдоль траектории. Напомню, что GPS'ы типа Garmin'а фиксируют мгновенное местоположение девайса 4 раза в секунду (записывают в память - реже, зависит от настройки девайса), то есть примерно в 2 раза чаще, чем частота шагов. Таким образом, хотя бы некоторые последующие точки должны были оказаться на треке позади предыдущих. Вопрос к участникам дискуссии: есть ли на ваших треках хоть одна такая точка, которая показала бы, что в какой-то момент вы побежали не только по зигзагу, но и вообще, в обратную сторону? Если таких точек нет, как вы думаете, почему? Все понятно, надо на ошейнике носить. Хотя что разговоры разговаривать, проверить проще простого, цепляем на пояс ( в сумку) бежим несколько тестовых кругов, потом теже круги только на руке и сверяем показания, можно сделать несколько измерений через раз для статистики и темп одинаковый. Попробую как нибудь, отпишусь. Сегодня сделал тестовые замеры на стадионе, место открытое, без деревьев, на восток и юг, зданий нет, на запад растояние некритично, горизонт почти не закрывается. Трек рисует достаточно точно и совпадает с map.yandex. Пробежал 2х2000 м. В первом случает гармин в поясной сумке, во втором на руке. Темп в районе 5 мин/км. Первая отсечка 1,99 км, вторая 2,1 Похоже "болтанка" рук всё таки даёт погрешность в измерении в большую сторону. Хотя два интервала это только случай. Надо будет как-нибудь повторить.

Автор:	Dirty Paws [ 22 июл 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
Вчера выполз сонный с работы и зачем-то поперся домой пешком от Долгоруковской до ул Москворечье. ЖПС смог включиться только где-то метров через 500 от старта, только на Садовом В итоге ЖПС мне намерил 19.4 км: Садовое - Цветной - Неглинка - Китай-город - Таганка - Каменщики - Симоновский - Андропова Коломенский парк - Каширка - Пролетарский. Если посмотреть на трек, то пока не вышел на просторные улицы типа Каменщиков-Симоновского, ЖПС метался во все стороны как угорелый. Потом такие же косяки он рисовал мне, пока я шел по метромосту, где тротуар шириной метра полтора, а сбоку высокий металлический забор. Реальная дистанция должна быть где-то 18км, а полная 18.5. В высокой плотной застройке доверять ЖПС-у - себя не уважать! Только проверенное велосипедное колесо

Автор:	катапульта [ 22 июл 2014, 11:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
очередные промеры финских марафонов более 5 шт., дали ожидаемый результат все больше 42,2км от 500м до 1,2 км. ЖПС не точен и мерит всегда больше. Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет больше на 90-100м на километр

Автор:	smile-ul [ 22 июл 2014, 12:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
катапульта писал(а): Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет больше на 90-100м на километр Очень интересно,я не так давно бегал 1000 метров по стадиону на "штука-туре", и 3000 на "медицинской тройке" оба раза по стадиону и оба раза прибор отмерял дистанцию большую, чем есть на самом деле.

Автор:	Run basket [ 22 июл 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
Да, на стадионе это известная особенность, поэтому на стадионе приходится отсекать отрезки вручную. По GPS получается всегда больше.

Марафорум http://maraforum-2.ru/

Точность GPS для промерки беговых дистанций http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=26&t=617	Страница 2 из 11

Автор:	А-Р [ 22 июл 2014, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
катапульта, ты все еще своей телефонной приблудой пользуешься или уже какое солидное устройство приобрел? Если телефонной, то делай примечание! А то народ еще и поверит. Мне вон на днях аналогичная приблуда намерила 2.52 на тыще - и что я теперь, такой крутой бегарь?! катапульта писал(а): очередные промеры финских марафонов более 5 шт., дали ожидаемый результат все больше 42,2км от 500м до 1,2 км. ЖПС не точен и мерит всегда больше. Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет больше на 90-100м на километр

Автор:	tauker [ 22 июл 2014, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
А-Р писал(а): катапульта, ты все еще своей телефонной приблудой пользуешься или уже какое солидное устройство приобрел? Если телефонной, то делай примечание! А то народ еще и поверит. Мне вон на днях аналогичная приблуда намерила 2.52 на тыще - и что я теперь, такой крутой бегарь?! катапульта писал(а): очередные промеры финских марафонов более 5 шт., дали ожидаемый результат все больше 42,2км от 500м до 1,2 км. ЖПС не точен и мерит всегда больше. Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет больше на 90-100м на километр Во-во! А у меня так один знакомый бодибилдер попал в перворазрядники по бегу на десятке. Пририсовала ему приблуда лишних 2 км.

Автор:	катапульта [ 22 июл 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
А-Р писал(а): катапульта, ты все еще своей телефонной приблудой пользуешься или уже какое солидное устройство приобрел? Если телефонной, то делай примечание! А то народ еще и поверит. Мне вон на днях аналогичная приблуда намерила 2.52 на тыще - и что я теперь, такой крутой бегарь?! катапульта писал(а): очередные промеры финских марафонов более 5 шт., дали ожидаемый результат все больше 42,2км от 500м до 1,2 км. ЖПС не точен и мерит всегда больше. Промерил также два финских стадиона (круг 400м) с разметками старта на 400м,1000м,эстафет больше на 90-100м на километр а чего покупать-то, на мелких часиках типа последнего Полара за 30т.р. три цифры из которых я ни одной не вижу, а на телефоне всё видно во время бега, и там и там ЖПС. мне важнее контроль скорости во время дистанции, а промерами увлёкся после наших марафонов. Например Тверской марафон показал мою среднюю скорость 4:31 на 1 км и в итоге 3:08, у финов на солидном марафоне через неделю в г.Форсаа та же средняя скорость 4:31 на 1 км а в итоге 3:13, целых пять минут разницы. и уход навсегда с первой позиции в Суперматче. я бы на ВАшем месте уважаемый "гуру" интернет матчей подумал над этим вопросом. в КЛБ матче из десяти первых позиций восемь за слабым полом. в 2010 году разрядные нормативы у мужчин были по тихому скоректрированы в сторону уменьшения 1 разряд был на марафоне 2.33 СТАЛ 2.37 . а ВАШИ МАТЧИ как я понимаю просчитывались до разрядных корректировок у мужиков,отстаёте от жизни. или как там её эмансипации. Да и сама федерация ИИАФ не на всех супермарафонах засчитывает результаты как рекордные.

Автор:	Академик [ 22 июл 2014, 18:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
КАТА посмотри пжста почту я там тебе написял

Автор:	LarsVVS [ 23 июл 2014, 15:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
[quote="катапульта"] в 2010 году разрядные нормативы у мужчин были по тихому скоректрированы в сторону уменьшения 1 разряд был на марафоне 2.33 СТАЛ 2.37 . а ВАШИ МАТЧИ как я понимаю просчитывались до разрядных корректировок у мужиков,отстаёте от жизни. или как там её эмансипации. [/quote] 2:37 на первый разряд как минимум с 2001 года: http://lib.sportedu.ru/mirrors/www.iaaf ... f/9/22.htm (да, знаю, что неудобочитаемо, но разобраться при желании можно)

Автор:	катапульта [ 23 июл 2014, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
LarsVVS писал(а): катапульта писал(а): в 2010 году разрядные нормативы у мужчин были по тихому скоректрированы в сторону уменьшения 1 разряд был на марафоне 2.33 СТАЛ 2.37 . а ВАШИ МАТЧИ как я понимаю просчитывались до разрядных корректировок у мужиков,отстаёте от жизни. или как там её эмансипации. 2:37 на первый разряд как минимум с 2001 года: http://lib.sportedu.ru/mirrors/www.iaaf ... f/9/22.htm (да, знаю, что неудобочитаемо, но разобраться при желании можно) согласно вашей ссылке на журнал Лёгкая атлетика разрядные нормативы на 2001-2004гг 3 разряд на марафоне 2:48, сейчас 2:50 1 разряд соответствует сегодняшнему. но когда-то он был 2:33 или 2:34 это могут подтвердить те люди которые бегали, но так и не набегали на этот разряд,или набегали в памяти это остаётся надолго. P/S/ сразу возникает вопрос, а какие у них там нормы за границей например в США,Германии и т.д.

Автор:	Юрандер [ 24 июл 2014, 06:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
катапульта писал(а): P/S/ сразу возникает вопрос, а какие у них там нормы за границей например в США,Германии и т.д. Думаю, у них основная норма - массовость и здоровый образ жизни.

Автор:	катапульта [ 04 авг 2014, 01:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
26.07.14г. марафон г.Егорьевск 42,3 км 02.08.14г. марафон г.Хяменлинна Финляндия 43,1 км. считаю Егорьевск был короче метров на 700. фины как всегда точны.

Автор:	Mig [ 04 авг 2014, 06:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Тверской марафон 8 июня
NektoSK писал(а): Похоже "болтанка" рук всё таки даёт погрешность в измерении в большую сторону. Хотя два интервала это только случай. Надо будет как-нибудь повторить. А вот не замечали еще по стадиону зависимость точности от скорости. Я в воскресенье бежал на разминке - получалось 402-403 метра круг по первой дорожке. Ну вроде как в пределах нормы. Потом когда побежал 4:00/км - мне ЖПС стал каждый круг лишние 10-15 метров записывать (!).

Автор:	А-Р [ 04 авг 2014, 09:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
По стадиону - не замечал. Замечал не по стадиону и в другую сторону: чем быстрей бежишь, тем больше врет, но в меньшую сторону, недодавая тебе на каждом развороте на 180 гр больше, чем при меньшей скорости. Что вполне вписывается в теорию. А по стадиону отследить закономерность не удалось. Правда, и цели такой не ставил, чтоб отмерить круг при меньшей скорости, а потом при большей. Но при постоянной скорости порядка из 4 мин/км болтанка все равно порядка 8-10 м на круг выходила, что, видимо, равно его погрешности. Все ж разовое измерение 400 м явно не показатель для бытового устройства.

Автор:	катапульта [ 14 сен 2014, 19:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Марафон в Таллине 21.12.2013
для меня это новость, что сертификаторы меряют с запасом. и доказательств нет. куда прятать эти лишнее 400-500м на трассах километровые отметки. мой JPS на стадионе меряет больше, как раз где-то 1 км на 42 км, что и стадионы с запасом делают и потом кто-то тут писал что марафонец чувствует длинну дистанции

Автор:	А-Р [ 14 сен 2014, 19:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
По факту - с запасом. Доказательство - практика критерий истины! Стадион, как уже было замечено ранее, не показатель (не)точности жпс, там должно получаться больше, несмотря на то, что стадионы с запасом не делают - просто траектория реального бега не совпадает с траекторией с длиной = 400м. Марафонец чувствует длину дистанции - это миф! Спроси у марафонца Зверева, что он там чувствует!

Страница 2 из 11	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Mig [ 04 авг 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Точность GPS для промерки беговых дистанций
В настройках гармина 310 еще есть такая фича - как данные писать - интеллектуальная запись или каждую секунду. По умолчанию интеллект. запись стоит. Это как - в зависимости от скорости? Что то мне подсказывает, что надо на секунды поменять.

Автор:	катапульта [ 14 сен 2014, 17:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Марафон в Таллине 21.12.2013
намерил 43 км, что и должен был намерить JPS. так что всех JPSников меряющих на отечественных марафонах 42,2 (какая точность) посылаю куда поточнее за границу там померьте. такие марафоны все укороченные в т.ч. и Метрогородокский у Ерохина(JPS 42,0-42,2) метров на 500-700 жаль меня не было в Петрозаводске, я бы демонстративно добежал километра 2-3. ведь новая трасса как так можно.

Автор:	А-Р [ 14 сен 2014, 18:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Марафон в Таллине 21.12.2013
катапульта писал(а): так что всех JPSников меряющих на отечественных марафонах 42,2 (какая точность) посылаю куда поточнее за границу там померьте. такие марафоны все укороченные в т.ч. и Метрогородокский у Ерохина(JPS 42,0-42,2) метров на 500-700 катапульта, ты прав, но лишь отчасти. Если речь о забугорных-сертифицированных, то сертификаторы AIMS измеряют с прибавкой на марафоне 400-500 м! Ну вот так они меряют, правила у них такие! Которых они строго придерживаются, не зря ж AIMSом уполномочены. Зато вероятность недомера 100% исключена. Но это не означает, что они измеряют более точно, чем на иных домашних марафонах! Надеюсь, 2-й ММ через неделю подтвердит мою уверенность - Тадеуш (Tadeusz Dziekonsky) трассу перемерил! Поскольку она другая по ср. с прошлогодней.