Марафорум
http://maraforum-2.ru/

УниверМАТЧ, идеи.
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=32&t=1783
Страница 69 из 86

Автор:  Akela [ 17 янв 2018, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ, идеи.

Больше 6 команд делать не надо, независимо от числа заявившихся

Автор:  Earthman [ 17 янв 2018, 08:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ, идеи.

Вот что вносить, а что нет - выше моего текущего понимания. Стратегию на год выстраивать... Сложно ) Вообще пока не знаю ни своего потенциала на год, ни в каких стартах получится поучаствовать.

Мне пока понятен лишь вариант: бегай разные дистанции, старайся показать лучший результат, а по истечении года алгоритм выберет зачетные 8 стартов и наградит тебя неким количеством баллов, которые пойдут команде.

Побуду пока новичком, который хочет бегать и хочет вносить всё подряд ) Если что, потом капитана буду мучить на предмет стратегии внесения )

Автор:  А-Р [ 17 янв 2018, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ, идеи.

Earthman, ты понимаешь все совершенно правильно и, я бы сказал, идеально с т.з. меня-ГлавСека как придумщика этой новой (на самом деле, новой-старой) бонусной политики! Мы такое уже проходили до 2015 г. Но там МАХ БУ, к-рый можно было набрать, был равен всего лишь 2, а сейчас он стал равен... 12! :o Почувствуйте разницу.
А в общем и целом эти БУ (точней, возможность для их оптимизации и выкидывания своих каких-то рез-тов в пользу увеличения БУ) придуманы для тех, кто не умеет/не может/не хочет бегать одинаково продуктивно в разных категориях :run: (=универсально!) и у кого есть желание повыпендри заниматься этой оптимизацией! Ну и флаг им в руки, тоже ж должен быть свой антирес и у таких клубней, почему нет. :type:

upd: абс. единицы, как обычно, ни о чем не говорят, их всегда надо "пощупать". 12 баллов (неважно, бонусы это или основные очки) = 4 результата уровня 3 разряда (из 8 возможных в УМе-2018). 3 разряд в IRC - это уровень клубной элиты. Т.е. за счет бонусов слабый (бегающий на уровне 8 разряда :D ) клубень может обеспечить себе 50% очков крутого бегаря! Для чайника это не так уж и плохо! Для чайника да, но не для meteliz'ы, удачно использовавшего всяки-разные неумеренные бонусы в период 2016-2017 (а еще раньше по той же причине ставшего однажды чемпионом Всея Руси и окрестностей в КЛБМатче ПроБЕГа). Теперь meteliza посчитал себя обделенным и в матч не пошел.

Автор:  AlCh [ 19 янв 2018, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

А-Р писал(а):
Run basket, пока не переиграли, но есть мысль переиграть.
пока мыслишь, вот тебе еще один аргумент, при учете меньшей дистанции на большей, невходящей в сетку, можно разрешить резать большую со стороны старта, но конечно непрерывным куском и при наличии отметок в протоколе.
Это позволит на ШЧМ зачесть ровно 3000 и при этом целевая дистанция неуважена не будет, последний круг придется бежать на максимум.

Автор:  Run basket [ 19 янв 2018, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

после того, как 3спорт перестал поддерживать ШЧМ в фиксации результатов, не стало промежуточных отсечек. Есть раскладка по кругам, но отсечек в метрах не стало. Все конечно знают, что первый круг 218м, но формально в протоколе это не зафиксировано.

Было
http://live.3sport.org/scm-kubok-2017-3 ... 52/results
Стало
http://www.sportspirit.org/wp-content/u ... krugam.pdf
http://www.sportspirit.org/wp-content/u ... 2miles.pdf

Так что придется еще доказывать ГлавСеку, где там 3000 метров)))

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

А вот вопрос... скажем, проводится половинка или марафон, отметки каждые 10 км. Я не готов ни к половинке, ни к марафону, но чувствую, что десятку хорошо пробегу. Можно бежать до нужной отметки и сойти с дистанции? Это пойдёт ведь в зачёт (при наличии в протоколах преодоления этой отметки)?

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Run basket, первый круг для участников 218 метров, а для электроники старт начинается лишь через 18 метров, когда бегун впервые пересекает отсечку. Для электроники все круги выходят одинаковыми. Именно поэтому, если сложить данные по всем кругам, мы не досчитаемся несколько секунд от нашего результата в протоколе.

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

AlCh, неуважение можно проявить и на старте, первый круг пройдя лёгкой трусцой )
Насильно мил не будешь. Но я верю, что так делать никто не будет )

Мне кажется, резать можно с наиболее выгодной для участника стороны. Пусть бежит как может, так у него две попытки: налегке на старте и во всю силу на последнем кругу. В пульку пойдёт лучший результат.

Автор:  Черепашка [ 19 янв 2018, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Earthman писал(а):
А вот вопрос... скажем, проводится половинка или марафон, отметки каждые 10 км. Я не готов ни к половинке, ни к марафону, но чувствую, что десятку хорошо пробегу. Можно бежать до нужной отметки и сойти с дистанции? Это пойдёт ведь в зачёт (при наличии в протоколах преодоления этой отметки)?

В протоколе будет по итоговой дистанции DNF, и вроде бы даже в положении прописано, что такое не принимается.
(Там в положении на каждую хитрую болт с резьбой :) )

Автор:  EvgenyS [ 19 янв 2018, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

AlCh писал(а):
при учете меньшей дистанции на большей, невходящей в сетку, можно разрешить резать большую со стороны старта, но конечно непрерывным куском и при наличии отметок в протоколе.

Формально это будет 3000м с ходу, не очевидно на 100%, что со старта сможешь так пробежать.

Автор:  Run basket [ 19 янв 2018, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Earthman писал(а):
Run basket, первый круг для участников 218 метров, а для электроники старт начинается лишь через 18 метров, когда бегун впервые пересекает отсечку. Для электроники все круги выходят одинаковыми. Именно поэтому, если сложить данные по всем кругам, мы не досчитаемся несколько секунд от нашего результата в протоколе.

Это нужно будет доказывать главсеку, тыкая в протокол, а там этого теперь нет. Да и раскладка по кругам кривая с началом где-то по ходу дистанции.
А-Р на 2-х милях не был, скажет ниче не знаю, покажи бумажку с отметками, а в бумажке непонятные секунды без метров! (Кстати, в прошлом году, когда был ремонт первой дорожки милю ШЧМ проводили вообще по второй дорожке). Вообщем формально с ШЧМ можно придираться к протоколу.

Автор:  Run basket [ 19 янв 2018, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Черепашка писал(а):
Earthman писал(а):
А вот вопрос... скажем, проводится половинка или марафон, отметки каждые 10 км. Я не готов ни к половинке, ни к марафону, но чувствую, что десятку хорошо пробегу. Можно бежать до нужной отметки и сойти с дистанции? Это пойдёт ведь в зачёт (при наличии в протоколах преодоления этой отметки)?

В протоколе будет по итоговой дистанции DNF, и вроде бы даже в положении прописано, что такое не принимается.
(Там в положении на каждую хитрую болт с резьбой :) )

Во-первых, промежутки можно брать на незачетных а ПМ или М зачетные. Во-вторых, промежуток, максимальго близкий к зачетной дистанции, а там отметки каждые 10км. Возьмите еще 2 болта :D

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Но я не вижу тут хитрости. Например, хочу поддержать друзей марафонцев и пробежать 10ку по хорошей трассе, но ближайшее соревнование - марафон. Я регюсь на марафон с целью пробежать лишь 10 км и сойти. Если потом организаторы предоставят результат с отметкой 10 км (а марафона DNF), то почему нет?

Или такое поведение не приветствуется?

p.s.: я пока за логику поведения спрашиваю, а положение - вещь же поправимая )

Хотя да... тогда кто-то может на 2 милях сойти после 1 км... не, не надо так. Ближайшая зачётная к пробегаемой - и всё тут! Причём ещё можно добавить требование - пробежать полностью (то есть без DNF), иначе отсечки не могут быть зачтены.

Автор:  А-Р [ 19 янв 2018, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Earthman писал(а):
AlCh, неуважение можно проявить и на старте, первый круг пройдя лёгкой трусцой )
Насильно мил не будешь. Но я верю, что так делать никто не будет )...


Earthman, у нас тут среди УМников есть такие любители почесать ослика за ушком во время старта (т.е. когда секундомер время реально отсчитывает), что не кидался бы там прям вот так легко словами типа "я верю!..." :lol:


Run basket писал(а):
...А-Р на 2-х милях не был, скажет ниче не знаю, покажи бумажку с отметками, а в бумажке непонятные секунды без метров! (Кстати, в прошлом году, когда был ремонт первой дорожки милю ШЧМ проводили вообще по второй дорожке). Вообщем формально с ШЧМ можно придираться к протоколу.


А вот это, собс-но, то почему до сей поры не было априори никаких зачетов по промежуткам на стадионно-манежных стартах! Ибо от лукавого все это. Популизьм чистой воды, который я не приветствую (мягко говоря) и ненавижу (грубо выражаясь). Так что думаю пока...

Автор:  А-Р [ 19 янв 2018, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Earthman писал(а):
...
Или такое поведение не приветствуется?

p.s.: я пока за логику поведения спрашиваю, а положение - вещь же поправимая )

Хотя да... тогда кто-то может на 2 милях сойти после 1 км... не, не надо так. Ближайшая зачётная к пробегаемой - и всё тут! Причём ещё можно добавить требование - пробежать полностью (то есть без DNF), иначе отсечки не могут быть зачтены.


Earthman, не только не приветствуется, но и карается по полной. С ДНФом на основной - никакие тебе промежутки в УМе не светят, даже если они и есть в протоколе! Исключение - часовые-суточные бега, где нет такого понятия как дистанция, к-рую необходимо преодолеть.

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

>> Earthman, у нас тут среди УМников есть такие любители почесать ослика за ушком во время старта (т.е. когда секундомер время реально отсчитывает)

Да я сам, когда первый раз в жизни был в манеже (2 мили ШЧМ, 1 этап) - я не знал, что считать стартом. То ли кричать будут, то ли на монитор смотреть надо, то ли стрелять будут ) В итоге я так и не понял, как был дан старт, меня даже в спину толкать начали :) Но я не специально )

Автор:  Earthman [ 19 янв 2018, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Но про ШЧМ - мы же тут все знаем, что в манеже ЦСКА отметки каждые 200 метров. Да, в результатах указано просто круги без дистанции: 1, 2, 3... Но разве нужно это доказывать как-то? Запросить у организаторов бумажку о том, что круг - 200 метров?

Автор:  А-Р [ 19 янв 2018, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Не нужно. Но исключительно потому, что 18 м укладываются в доп. погрешность -2% от 3000 м. Да и вроде как при любых раскладах получается, что эти 18 м будут не в пользу участников. С учетом того, что сами эти 18 м промежуточной отсечкой нигде не указаны.
Но это все при условии, если я надумаю считать манежные промежутки. Но как показывает практика, когда клубни начинают выдвигать рацухи по выращиванию бесконечно сладкого апельсина, я это дело тут же пытаюсь обнулить. Не забывайте про БРы, к-рые тоже долго обсуждали, как бы улучшить, в рез-те чего я их просто покоцал. БРы с возу, ГлавСеку легче. А без промежутков и подавно.

Автор:  Earthman [ 20 янв 2018, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

А там, кстати, ведь не 3018, а 3218 :) То есть в погрешность 2% не укладывается.

Автор:  DroNN [ 20 янв 2018, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: УниверМАТЧ 2018

Зато укладываются в +20% от дистанции номинала.
Вообще, чес-гря, не понимаю о чем сыр-бор. Свет клином на этих двух милях сошёлся? Хочется пробежать сильно 3000 - любой открытый старт в помощь (например, летом в одной из серий НА).

Просто если для вноса промежуточных результатов в БР я не вижу никакого криминала, то в УМ, где ру́лит протокольный результат все эти телодвижения с отрезками выглядат откровенно притянутыми за уши. И это явно не с/марафон, вызывающий уважение уже самим фактом своего преодоления.

Ну и наконец. Есть старты которые бегают просто по факту их существования, а не для вноса в какие-либо онлайн-матчи. С нестандартной длиной и сложным рельефом. Например, ГРУТ, питерский Шри Чинмой, горные пробеги, всевозможные кроссы...
Не стоит множить лишних сущностей.

Страница 69 из 86 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/