Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=32&t=2195
Страница 1 из 25

Автор:  А-Р [ 10 авг 2016, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Как вы относитесь к введению в Универматче возрастных коэффициентов?

Отдельные суперактивные клубни уже достали меня своим лоббированием этой темы, поэтому я решил узнать мнение не только этих 3-4 клубней (и сочувствующих, многообещающих, типа, "вот если введут, тот я тут же клубень!"), но и остальных, которые не столь активны, но не понятно почему - то ли потому, что они скромно помалкивают со своим мнением, опасаясь суперактивности суперактивных, то ли им просто по барабану.

К сожалению, не нашел, как на этом форуме организовать опрос - в отличие от МФ2.0, где, наск я помню, такая возможность была.

Поэтому отвечаем в произвольной форме.

Осн. варианты ответа:
(1) ЗА двумя руками!
(2) ПРОТИВ, пусть остаются очки, непривязанные к возрасту.
(3) Согласен с любым вариантом.


В то же время сразу оговорюсь, что я как правительство Голландии, никаких обещаний по результатам нашего референдума не даю, просто хочу узнать мнение не только тех кто меня уже залоббировал этой темой. :wall:
upd: (зачеркнутое, после полученного замечания от интеллигентного panmatros'a) Извините, погорячился! :oops:

Автор:  prostoi [ 10 авг 2016, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

За

Автор:  vizmouse [ 10 авг 2016, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Да,тут и опрашивать не надо.Все ,кому за 50,проголосуют За,а если промолчат,то значит согласны.

Автор:  AVK [ 10 авг 2016, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

а как выглядят эти коэффициенты? Простая прямая (кривая?) зависимость от возраста для всех дистанций или же есть поправка на "спринт - дело молодых, марафоны - ветеранам"?

Автор:  tauker [ 10 авг 2016, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

vizmouse писал(а):
Да,тут и опрашивать не надо.Все ,кому за 50,проголосуют За,а если промолчат,то значит согласны.
Я в начале сезона вычислял средний возраст участников УМ. Не помню где-то постил, сейчас не нашел. Во всех командах было 40+. Даже Иоанн не сильно омолодил Экадронновцев. ))

Автор:  EvgenyS [ 10 авг 2016, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Против, конечно.) Иных ветеранов и без коэффициентов не догонишь, а с коэффициентами на равных, кто из молодежи сможет соперничать, МС?

Автор:  Толик [ 10 авг 2016, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Повышающий коэффициент есть и тем кому нет 18, насколько я помню.
Если о тех коэффициентах, конечно же речь идёт.
И вот у того же Иоанна, он будет не маленький.

Автор:  дмитрий бойцов [ 10 авг 2016, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Ситуация интересная . Если ввести коф-ты стандартные то к примеру мои или Таукера результаты будут соответствовать КМС . Можно найти какой то компромисс -поменьше коэффициенты . Хотя среди клубней есть кто уверенно бегает по 1 разряду . Но ведь и 40 летним тоже будет какой то коэфт - то есть в принципе не так страшно .

Автор:  Самат [ 10 авг 2016, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

За !

Автор:  БУРЛЕВ [ 10 авг 2016, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

За!

Автор:  tauker [ 10 авг 2016, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

дмитрий бойцов писал(а):
Ситуация интересная . Если ввести коф-ты стандартные то к примеру мои или Таукера результаты будут соответствовать КМС . Можно найти какой то компромисс -поменьше коэффициенты . Хотя среди клубней есть кто уверенно бегает по 1 разряду . Но ведь и 40 летним тоже будет какой то коэфт - то есть в принципе не так страшно .

А что тут такого уникального? Все старперы, бегающие по 3-му разряду по коэффициенту попадут в кмс, так что у нас много кто будет кмс и перворазрядники, а Марина Кириллова - МС, а то и МСМК. И по-моему, это вполне логично. Не вдаваясь с тонкости математической статистики, я могу точно сказать, что с кем я в финалах бегаю примерно на равных, если они в молодости имели опыт ла, то все бегали по кмс, а то и мс.

Автор:  СЮр [ 10 авг 2016, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

коэффициенты? в УМе? - да с удовольствием...
скажу иначе - если есть УМ, должны быть и коэффициенты
для Иоанна и иже с ним кстати тоже надо вводить, приравняв его годам так к 50ти, таблицы на этот счет есть...
короче 1й вариант - 2мя руками

Автор:  tauker [ 10 авг 2016, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

СЮр писал(а):
его годам так к 50ти, таблицы на этот счет есть...
Да у тебя хорошее чутье! Ткнул пальцем в небо, но попал! )))
Для 13 лет - 0,8864 для 50 лет - 0,8996. Самое близкое к 13 - 52 (0,8854)

Автор:  СЮр [ 10 авг 2016, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

правда что ли, ну я рад, остался еще нюх :blondinko: , но вообще то я написал и в мыслях начал назад отрабатывать, к себе например Иоанна приравнять...

Автор:  tauker [ 10 авг 2016, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Здесь калькулятор возрастных коэффициентов. http://www.howardgrubb.co.uk/athletics/wmalookup06.html Кому удобнее посмотреть всю таблицу коэффициентов, найдите над рамкой текст "Factors available as Excel file." и клините на Excel. Скачается файл, который можно посмотреть в виде полной таблицы. Там отдельно женщины и мужчины, коэффициенты на все возрасты от 5 до 100 лет.

Автор:  panmatros [ 10 авг 2016, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

А-Р писал(а):
Как вы относитесь к введению в Универматче возрастных коэффициентов?

Отдельные суперактивные клубни уже достали меня своим лоббированием этой темы.......просто хочу узнать мнение не только тех кто меня уже заелоббировал этой темой. :wall:


Что за тон, где вас воспитывали, Андрей :? Вы же интеллигентный человек :manual:

По делу, опрос решение правильное и логичное.
Результаты в принципе предсказуемы. Молодёжь, что послабее со словами: - "Да нам их тогда вообще не догнать", будет против. Ветераны в общем случае будут за.
Но меня интересует мнение сильных ветеранов. Оно должно стать первоопределяющим при принятии решения. Мнение молодых привыкших к возрастному гандикапу понятно, а вот захотят ли ветераны такой поблажки, это вопрос. Хотя относится к ВК, как к поблажке наверное неправильно.
Ну и конечно очень интересно узнать мнение человека, в моём понятии первого, кто должен быть заинтересован в введении ВК. Я имею ввиду DroNN'а.

Автор:  Edmon [ 10 авг 2016, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Причём здесь КМС или МС - разве за участие в этом матче дают мастера спорта?
Я за, конечно. А сильных ветеранов вычислить и в особую группу УМ.

Автор:  esp [ 10 авг 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Конечно же ЗА !!! Так я смогу в свои 62 года хоть какую-то конкуренцию составить молодёжи.

Автор:  DroNN [ 10 авг 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

panmatros писал(а):
Ну и конечно очень интересно узнать мнение человека, в моём понятии первого, кто должен быть заинтересован в введении ВК. Я имею ввиду DroNN'а.


Эммм... Я озадачен. Почему?


DroNN писал(а):
tauker писал(а):
Но вот подправлять коэффициентом результаты Иоанна Ванилара - я обеими руками за. Слишком велико неравенство при сравнении его результатов в марафоне со взрослыми.


Валерий, я неотрицательно отношусь к возрастным коэффициентам "по старости" - хотя м. б. в 50 лет кардинально поменяю свою точку зрения :D - т. к. это неизбежный процесс (хотя и управляемый в зависимости от личных качеств индивидуума), но резко против коэффициентов "за молодость".


20.01.16, UniverМАТЧ 2016
З.Ы. Мне пока не 50 лет, так что остался при своём мнении. :D

Немного раскрою своё ИМХО по сабжу:
- к самой системе возрастных коэффициентов в качестве стороннего наблюдателя отношусь нейтрально-скептически, т. к., насколько я понимаю, она пляшет от мировых рекордов в соответствующих категориях, а при всём уважении, мировые рекорды в возрастных группах качественно слабее мировых в абсолюте, т. е. я не совсем доверяю самим коэффициентам;
- к вопросу ввода в матч - на примере КЛБ-Матча - неоднозначный ход. Достаточно активные молодые команды в 2016 году (Второе Дыхание, Yorc, etc) просто плюнули на участие, мотивировав этот поступок примерно следующей позицией "Сделали правила под старпёров - вот пусть старпёры и бегают". Как показывает практика, активно стартующий марафонец-МСМК в абсолютке имеет немного шансов против лидеров категории Ж50-60. Напомню, что в 2015 году в составе того же Второго Дыхания были отнюдь не мальчики для битья, а Бабич, Бабчин, Горюнов, Павленин и пяток людей рангом пониже. Результат - см. выше;
- с другой стороны, учитывая подавляющее количественное преимущество возрастных участников УМ над "не ветеранами" - может быть логика в таком поступке и присутствует;
- к вопросу моего личного отношения к вводу коэффициентов (в УМ или в к-либо другом матче) - нейтрально. Просто будет матч с немного другими правилами, где будет другой принцип выбора по командам.

Автор:  tauker [ 10 авг 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос: как вы относитесь к введению в УМе ВК?

Андрей как всегда точно акценты расставил. Для тех, кто относится к матчу чисто как к командной игре - да, это фиолетово, но кто из молодых борется за высшие места в индивидуальном зачете, будут расстроены, так как ветераны могут составить серьезную конкуренцию в борьбе за индивидуальные призовые места. Есть риск, что молодые и быстрые потеряют мотивацию к участию в УМ, и матч постареет. А в принципе, если ДроНН нейтрален, то остается уговорить всего еще троих: Phoenix, Run basket и Mao. )))
Ну и есть надежда на ровесников Иоанна. Недавно же еще один юный бегун в клуб вступил. Надо кадетов наших озадачить, чтобы они своих друзей тащили в клуб. Тогда в среднем по больнице мы сможем довести температуру до 36,6! :D

Кстати, очень даже офигенно получается! Дистанции "От сотки до сотки!" и возраст "От 10 лет и до 100!" :D

Страница 1 из 25 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/