Марафорум

Я не предлагал альтернативного подхода, не выдумывай. Я подсказывал путь, как сократить время на создание новых формальных правил проведения УМа при любом подходе. Бывший ГлавСек был тем еще волюнтаристом, но и он в итоге 10-летнего единоличного правления пришел к необходимости доскональной детализации своих правил. Но все равно периодически появлялись ситуации, когда ему приходилось принимать свое волюнтаристское решение, вызывавшее неоднозначную реакцию участников.
Сейчас фактически появился новый лидер, который свои единоличные решения зачем-то хочет облачить в демократическую форму альтернативных выборов. Хотя ранее он сам писал, что согласен быть вриоГлавСека только при условии, что будет реализовывать только свои собственные идеи.
Что называется - флаг Евгению в руки! Я ему предлагаю только заранее формализовать все свои идеи с максимальной степенью детализации, чтобы затем не быть вынужденным менять недопрописанные правила уже по ходу матча. А-Р ведь тоже не сразу пришел к необходимости сочинить очень длинное Положение. Зачем новому ГлавСеку набивать себе те же шишки, которые набил себе его предшественник?

Своим вчерашним постом
я хотел всего лишь показать, что благородная идея с бонусами за личник практически труднореализуема. К примеру, 100 м на время последний раз я бегал лет 40 назад, а 200-400-800-1500-милю вообще никогда в соревнованиях не бегал. Так что любой мой результат на этих дистанциях станет личником. Подчеркну - любой. Даже 1 минута на 200 м! И за этот результат вы хотите давать бонус за личник? Хотя мне за эту минуту еще и надо будет побороться! И не факт, что выполню. Но такими своими "личниками" на коротких дистанциях я наберу намного больше очков, чем спортивными результатами. Будет ли это справедливо?
Вот поэтому и следует детально прописать такие ситуации с весьма неоднозначной трактовкой.

Можно учитывать личник, только если результат выше определенного ВК. Например, 70%.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Вот я и предлагаю - сначала сформулируйте!
Пусть 70%
Но от какого ВК?
Для каждой дистанции, для каждого возраста, для мужчин, для женщин...
Где хранить эти ВК, где хранить реальные личники, сколько раз начислять бонус за личник на одной и той же дистанции.
давать ли одинаковые бонусы за улучшение личника на 0,1 сек и на 5 минут?

По поводу обязательных отчетов. Подразумевается, что участник матча, пробежав очередной старт, должен в течении двух недель явно сообщить об этом на форуме, в командной ветке, указав дату и название старта, свой результат, нужно ли его как-то пересчитывать, и пр. тех. моменты. Это минимум. В идеале еще мини-отчет - хотя бы пару предложений, содержащих его личную оценку происходящего.

Зачем это делать, если мы и так все вносим в пульку? Основная цель - показать, что вы бегаете не просто так, а для матча (в пульку ведь может вносить и кто-то еще), показать остальным участникам и зрителям (которые наши потенциальные новички), что матч живет, командные ветки интересно читать.

Давайте обсудим за и против.

Андрей, в связи с тем, что я написал выше, можешь как-то раскрыть свою позицию, пояснить что именно тебе не нравится? На самом деле от тебя я совсем не ожидал нежелания писать мини-отчеты, ибо ты и так постоянно их делаешь, а мы с удовольствием их читаем.

Выбрать вменяемый калькулятор на все случаи, по нему и определять.
Может быть, его несложно прикрутить программно?


Хранить в отдельной колонке, если это несложно сделать.

Например, фиксированный бонус за улучшение в процентах. Тогда бонус не будет зависеть от дистанции и почти не будет иметь значения, улучшится личник на N минут за один раз или за десять (за увеличение одним махом все-таки немного больше, и это устранит соблазн читерства).
То есть, например, получится одинаковый бонус для 36 сек. с 20 мин. на пятерке и для 7 мин. 12 сек. с 4 часов на марафоне.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Вот и выбери, прикрути... Где его искать, кто должен прикручивать? Кто-то, лишь бы не я?


Сергей, вот и напиши конкретно, что, где, как, кто и в какие сроки это будет должен делать.
Мы потом здесь все предложения по пунктам обсудим, а в конце Евгений волюнтаристски утвердит (или отвергнет).
Рассуждать ВООБЩЕ - не сложно, но лучше обсуждать конкретику. Конкретики пока нет.

Евгений - тот человек который знает все и есть программа . Есть еще один сильный капитан - Александр . Ш. . Дело осталось за малым - начать игру .....

Выше уже скидывал ссылку. Посмотри, на мой взгляд вроде нормальный калькулятор.
https://runbundle.com/tools/age-grading-calculator
Прикручивать, к сожалению, не умею. В крайнем случае, можно и вручную результаты обрабатывать, их все-таки не сотни. Лишних несколько секунд при вводе.


Я предложил вполне конкретную систему бонусов, надо только его стоимость определить. В этом я ничего не понимаю, потому что никогда в матче не участвовал.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

К сожалению, чаще всего так и получается: "не понимаю, но советую". И делает пусть кто-нибудь другой, но не я.

Ну вот чего ты ворчишь с утра пораньше? Умел бы я всякие штуки прикручивать, с удовольствием бы сделал.
А если я глупость предложил, напиши, что не так - на ус намотаю, мне профит, тебе моральное удовлетворение.

Ты калькулятор посмотрел? Как на твой взгляд, годный?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Следует понять одну простую истину, что в руках нового вриоГлавСека будет весьма немного инструментов по управлению УМом, а именно - формирование списка команд, назначение капитанов, проведение драфта, контроль правильности ввода результатов. И - все!
Любое изменение способа подсчета очков по-прежнему будет зависеть от старого ГлавСека, от его желания или нежелания менять структуру марафорумной базы данных клубных результатов и программу подсчета очков клубных матчей. И если у А-Ра не будет на это времени или он просто не захочет этим заниматься (а он скорее всего как раз и не хочет тратить на это свое время), то все дополнительные расчеты-пересчеты с учетом ВК и личников придется делать новому вриоГлавСеку где-то на бумажке или некоем калькуляторе, а затем вручную или по собственноручно-созданной программе подсчитывать итоги обновленного УМа с дополнительными прибамбасами.

Уж по крайней мере корректировку результатов по ВК могут делать капитаны. Это несколько лишних секунд при вводе результата, даже если делать вручную.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Конечно, могут. Вопрос только, захотят ли? И бонусы за личники, наверное, смогут сосчитать, пусть каждый по свое методе, но смогут. И ГлавСек, наверное, сможет перепроверить все эти ручные расчеты. А потом они все вместе вручную вывесят результаты ручных расчетов в ветке марафорума. Но внести эти данные в существующую БД IRC-Матчей они не смогут. Вот в чем главная проблема. А так - только проблема затрат времени на ручные расчеты.

EvgenyS, я правильно понимаю, что в твоем УМном понимании отсутствие этого минимума подразумевает, что сей результат в зачет матча не идет? Если да, что вроде как очевидно, то, во-1-х, это выглядит ну очень волюнтаристски революционно, а, во-2-х, тут же следующий вопрос: значит, результаты в УМ будут вводить не все кто умеет, как было до сих пор, а избранный набор из 1-N клубней (например, врио+капитаны). Ну либо если будут вводить опять все, как и было раньше, то я замучаюсь обнулять галки в базе, чтоб эти введенные рез не шли в УМ из-за отсутствия минимума...

Вот, даже расстановку галок старый ГлавСек не намерен отдавать в руки нового вриоГлавСека

+100500
Я был в команде у каждого из них, и они оба очень крутые, как в предварительных расчетах, в построении стратегии, так и реализации тактических задач, в общении с командой. Пусть другие не обижаются, но капитанов равных Синайскому и Шустову я на вижу. А они очень равные. Сам собой напрашивается формат УМ 2020: Две команды - "Шустов против Синайского. Битва гигантов!" )))

Но как! Как между ними выбрать? Оба такие ... потрясающие!!!

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

Да, верно, в зачет не пойдет. Как это решить технически - написал вариант в ЛС.

Могу только сказать, что если уважаемые клубни примут мой вариант Положения и сделают меня врио, то капитаном я не буду, ибо конфликт интересов+отсутствие времени. А другие кандидаты точно есть, так что им стоит уже сейчас вникать в правила будущего матча и принимать участие в их обсуждении.