Марафорум

дмитрий бойцов

А что вы хотите - организм то уже не тот. Мы на лыжной институтской секции на Косой горе (где В. Веденин тренировался) тоже пробегали в 1974 году круг 4 км за 12 минут с небольшим.
Сейчас, хорошо бы, если средняя скорость меньше 5 минут за км.
А что это МПК?

_________________
1000 м - 2.52 в 21 год
марафон - 3.20 в 31 год
55 км - в 32 года
46 км - в 60 лет
76 км - в 64 лет

"в прежнее время я мог свободно... четверть выкушать, ну конечно был романтизьм, закуска" да, Edmon?

планы -понятно что из 20 мне не интересно - вообще 1.5 и 5 взаимосвязаны даже сильней чем пишется на форуме 5000 . у нас в молодости было принято -- если 1000 бежишь за 3.00 то 5000 обязан бежать +30секунд к результату на км. т.е 3.30*5 =17.30 и такая-же обратная связь -- разумеется 2-3 месяца специальных работ . мне конечно в этом году легче подвинуться по профилю 1000 хотя бы к 3.10-3.15 что позволит подойти на 1500 в район 5.00. У меня специфика моей работы -- с октября по апрель смотрю телевизор на диване целый день (работаю в строительстве) так это надоело последнии годы что твердо решил заняться бегом . с октября с удовольствием можно будет тренировки разбивать на утро-вечер вместо телевизора . ну а 5000 весной думаю должна всяко выйти из 19 (это если по скромному варианту) . самое тяжелое - втягивание проходило при температурах 30градусов--уже позади .

СЮр
Ну что: Edmon. Тут я, тут ; у нас тут не поймёшь сразу - оказывается новый марафорум заработал. Я же не знал.
Я в жару, 34 гр., ходил в бадминтон играл по вечерам. Сейчас - думаю в Протве/Жукове 15 км пробежать, в октябре (когда там же и марафон бегут).

_________________
1000 м - 2.52 в 21 год
марафон - 3.20 в 31 год
55 км - в 32 года
46 км - в 60 лет
76 км - в 64 лет

У меня есть друг -- тренер высокой квалификации -- тренирует одну из сборных страны по игровым видам и консультирует питерских легкоатлетов -- так он когда узнал что я надумал в 55 лет вернуться в спорт уже 3 месяца переубеждает меня бегать на любительском уровне 5-6 минут км. После первого старта на 5000м он видит меня не переубедить и предложил компромисс -- работать на тренировках до весны хотя-бы на пульсе не превышющем 130 , объясняя это тем что за 3-4 месяца я не мог подготовить ССС для серьезных работ и покачать сердечко еще пол-года . То есть бегать почти без скоростных и темповые без закисления . 1 сентября по его плану пробежал 5000 на пульсе до 130 -- получилось по 4.40 . Теперь он говорит --у тебя задача на этом-же пульсе зимой пробежать по 4.20 . А вчера опять побежал 5000 - хотел повторить работу -- а как поперло и не остановиться -- и на пульсе до 130 пробежал 10000 за 45минут без признаков на закисление что даже эту работу я могу для себя считать как легкая темповая . Скоростные ни делал месяц из-за небольшой травмы мышцы -- перед пробегом надо было по Лидьярду побегать 100 по 6-8 раз 5-6 дней -- я и побегал по 15 секунд --а надо было чуть-чуть потише --- мышцы то ни те уже . Но через недельки 2 начну скоростить легонько . самому интересно как это можно сделать или съимитировать на таком пульсе .

Сентябрь работал в разгрузочном режиме -- но без прогулов и главным достижением за 1.5 месяца снижение ЧСС на 3 - 5 ударов на контрольном км. при беге со скоростью 5м.км. Теперь хорошо-бы за зиму еще 3-5 сбросить. В ноябре 2и 23 бегу гатчинские пробеги -- первый и последний раз не по времени а по пульсу . С весны надеюсь уже бежать на пробегах по 4 м.км . Друг предложил до апреля бегать 7раз в неделю по 10 -- через день 15км . На 10 немного скоростить по 100-300 м и раз в неделю темповушки 3-5 км . т.е как и у всех на зиму 2 работы в неделю . На прошлой неделе на ускорении 250м в гору увидел границу пульса -172 - через 50м свободного бега уже 150 -- т.е не ожидал таких амплитуд , cчитал свою границу -165 . Оказывается резерв еще оставался . Это на мой взгляд для 55 лет неплохо .

Формула максимального ЧСС "220-возраст" далеко не всегда верна, и не может быть аксиомой. Бывает, что у 30-летних ЧСС мах. =150, и у 60-летних ЧССмах. = 180. Поэтому, не удивляйтесь особо, но контролировать пульс на первом годе тренировок все-же надо.

Я пульс начал смотреть с начала сентября а так как в сентябре ни делал скоростных поэтому и наблюдал максимальный потолок 165 а на первой-же скоростной -хорошей скоростной- увидел 172 и на место возвращается довольно быстро . Но все равно серьезные скоростные начну только весной -- доверяю профессионалу , который меня направляет на правильную дорогу . А на темповых 3-6 км. пульс 150-162 -на последней 100м нагоняю до165. На предстоящих пробегах так же планирую бежать 155-162 -- это где то 4.20-4.30 скорость , хотя готов 4.00-4.10 . Он мне говорит то же самое -- первый год не гони коней если хочешь бегать серъезно и долго а из 4 минут побежишь свои пробеги с мая .

А длительные не планируете? Как раз для СССистемы, говорят, полезно
Я, конечно, понимаю, что для средневика тридцатки не нужны, но хоть пару часов погулять в удовольствие, думаю, нужно.

Что его контролировать то. Никогда особо и не контролировал - так, ради интереса, иногда брал часы и мерил по секундной стрелке. Всё по самочувствию: если легко бежать, то и пульс будет в норме. Если тяжело бежать, - сбавляй скорость, либо вообще останавливайся. Опят же: открыл рот при беге, тяжело дышать - значит скорость выше, чем надо).
Вот пульс после бега: 66 ударов в минуту (после часа не бега), при обычном пульсе 50-60-т,.. это нормально?

_________________
1000 м - 2.52 в 21 год
марафон - 3.20 в 31 год
55 км - в 32 года
46 км - в 60 лет
76 км - в 64 лет

У меня рот при беге всегда открыт, и зимой и летом Не понимаю, зачем дышать носом, смысл.

Какой я средневик в 55 -- такой-же как и все . Весной планирую 10 из 40 , затем 15 ит.д . Больше 18 ни бегаю потому что еще не готов -- на сегоднешний день после 15км бегу уже на всей ступне . Летом на носочках мог пробежать всего 10 -- т.е. прогресс налицо , зимой начну уже и20 и к 25 приближаться . Не хочеться терять свою технику бега -- пусть она даже может быть не экономична . В молодости воскресные длительные были от 20 летом до 35 зимой и всегда бежал на носках . Марафон конешно хочется пробежать -- но придется ждать до следующей осени что бы бежать из 3.30 на первый раз . Воспоминания молодости насчет 35 - никаких проблем -- думаю и сегодня из 4часов уже вышел бы и даже задумывался пробежать на тихвинском или новгородском в октябре -- но потерпим .

Это ты не задумываешься, потому что бегаешь слишком быстро. Пришел на стадион в пять утра, отбарабанил свои отрезки с открытым ртом, и на работу. ))) А кто бегает медленно, никуда не спешит, о чем-то надо же думать на бегу. Вот и задумываются люди, как им дышать, носом или ртом, а может носом вдыхать, ртом выдыхать, на каждый шаг, через шаг, или через 3 шага. Тут огромное поле для мыслительной деятельности. )))

Эх Валда на тебя нету (остался на том марафоруме). А то не сдобровать было бы тебе за бег "на носках". Получил бы по самое не балуй. Тем более непростительно так выражаться бывшему легкоатлету. Не на носках бегают, а на стопе. На носках балерины танцуют. На пуантах! ))

ну скажем так.. как в карбюраторах, пока всё чинно и спокойно - открыта одна заслонка, как тока наддал жару сразу же врубился дополнительный запрос - экономайзер + открытие второй заслонки - и авто рвёт из под попы
Так же и у нас - 2 заслонки
Важно чтоб первая исправно работала, а со второй проблем не должно быть

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

Давайте не захламлять тему карбюраторно-носовыми приспособлениями.
Извините.

видимо, armx86, вы далеки от техники, что позволяете себе быть цензером-экспертом..
в технике и в живых организмах много аналогий и они вполне применимы для удобства анализа ситуаций

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

"Дыхание через рот является обязательным, так как бег является аэробной нагрузкой." Гордон Пири



"Бег — это последовательность прыжков с приземлением на переднюю часть стопы, ноги согнутой в колене." Гордон Пири.

Не нужно разночтений, пожалуйста. Мне интересно читать эту тему, т.к. автор имеет огромный опыт, и мне хочется, чтобы автор писал и дальше о ходе подготовке. Именно это я и хотел донести.

Про особенность заслонок карбюраторов я в курсе. Но вот аналогий между двигателем в.сгорания и химическим движетелем организма, я не вижу.

В этих двух двигателях много общего - и там и там есть органическое топливо и окислителем является кислород воздуха. Зачем запрещать аналогии, если они поясняют суть процесса?
По сути - можно дышать носом до какой-то скорости, потом становится тяжело. Эта пороговая скорость у каждого своя и зависит от многих факторов. У меня, плохая вентиляция через нос, поэтому дышу всегда и носом и ртом. Но, как-то, специально заставлял себя дышать носом, полагая, что это заменяет гипоксикатор, или имитирует тренировку на высоте. Результат, вроде, был положительный, но так мучиться не хочется, поэтому больше не насилую себя.


А как же:


"Первый год мы работаем на репутацию, потом всю жизнь репутация работает на нас"

да я не против, только данная аналогия не поможет бежать быстрее . Всё хорошо, был бы смысл. Как ни крути, тренироваться можно и без пульсометра вообще, по темпу, и по пульсометру, по зонам. И то и другое имеет право на жизнь. И вещи вполне осязаемые, можно говорить конкретно, без аналогий. Всё, я пас. Извиняюсь.