Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 апр 2024, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7223 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 362  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
karaul писал(а):
shipships писал(а):
Если время-интенсивность на интервалах не выходит за некую границу и время-темп промежутков достаточны для восстановления, то ПС почти не отличается от ПС равномерного бега.

да. Я сравнивал ненапряжный кросс, темповый бег 12-15км, и интервалы 3x3km чуть выше ПАНО с отдыхом между на темпе чуть ниже ПАНО. Во всех случаях ПС близкие. Именно в этом смысл аэробной готовности и постоянства ПС в широком диапозоне пульса и темпа у тех кто практикует долгий бег и находится в хорошей форме.

Единственно что важно, короткие интервалы с целью развития МПК для анализа ПС не годятся, ПС там не нужна и ни о чём не говорит.

На длинных интервалах, если всё правильно, к последнему интервалу ПС незначительно увеличивается за счет накопления закисления. А на заминке ПС значительно выше чем на разминке (ПС разминки близка к ПС длинных интервалов и отдыха между).

+100500


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
А я в этой галиматье, которую здесь понаписали, ни хрена не понял :oops:

У Юры Строфилова всё понятно. Закусил удила, переварил не слабые объёмчики, по 170 килОметров в неделю, да так, что только кустики мелькали, и выдал на гора неплохой для своих лет личник на солидном старте. Очухался, попил пивка и призадумался, а ЧТО и КАК это было :write: . Ну и выдал про ПС. Так он до этого поработал не слабо, имеет право и порассуждать на отвлечённые темы, про всякие ПС и прочую хренотень. А ставить эту галиматью про ПС в красный угол и молиться на неё, в моём понятии чушь собачья :manual:

Уш не обессудьте за откровения от Иоанна

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
panmatros писал(а):
А я в этой галиматье, которую здесь понаписали, ни хрена не понял :oops:

Уш не обессудьте за откровения от Иоанна

Для Иоанна выделена специальная ветка! :D

panmatros писал(а):
А ставить эту галиматью про ПС в красный угол и молиться на неё, в моём понятии чушь собачья :manual:


Про "молиться" никто не говорил.
Речь о том, что ПС можно использовать как показатель-индикатор (А можно не использовать!) :write:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Это скорее инструмент у них в системе для работы дистанционного тренера. Который ученика не видит в процессе тренировки.

В принципе, умный дистанционный тренер со временем ученика изучит и без всяких парабол оценит его прогресс и самочувствие.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
shipships писал(а):
Для Иоанна выделена специальная ветка! :D


Андрей, если про того Иоанна, то я в курсе, что и ветка "отдельная"выделена, и статьи регулярно выходят, и по телеку наверняка уже не раз показали. Я вот одного понять не могу, что он такого "замечательного" сделал, что на него такой медийный шквал обрушился :?

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
Черепашка писал(а):
Это скорее инструмент у них в системе для работы дистанционного тренера. Который ученика не видит в процессе тренировки.

В принципе, умный дистанционный тренер со временем ученика изучит и без всяких парабол оценит его прогресс и самочувствие.


Я тебе, как родной скажу, тренеру и в начале эти самые параболы нафиг не нужны, а уж потом и подАвно :D

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
panmatros писал(а):
Я тебе, как родной скажу, тренеру и в начале эти самые параболы нафиг не нужны, а уж потом и подАвно :D

Да знаем мы, как вы за два года из 4х минут выбегать научите заставите :wink: без парабОл :D

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 17
Сообщения: 588
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC
Вижу запало в душу! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
Черепашка писал(а):
panmatros писал(а):
Я тебе, как родной скажу, тренеру и в начале эти самые параболы нафиг не нужны, а уж потом и подАвно :D

Да знаем мы, как вы за два года из 4х минут выбегать научите заставите :wink: без парабОл :D


Вот и я о том же, что по любому, и при любом раскладе пахать надо :run:
Ты вот 55 покорила :byp: благодаря знанием про мифические параболы ПС, или просто через немогу впахала этот несчастный километр, и....... :bravo:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Ну есть разница между соревнованием и тренировкой. На соревновании 2 раза в год можно забить на любую науку и просто упахаться. А на тренировке я так бегать боюсь. Мне страшно сердце на 190 разгонять в нежном 44-летнем возрасте (а я думаю там на финише примерно так и было).

А сейчас например, трушу трусцой по парку недельку, и наблюдаю свою "параболу", как она потихоньку вниз съезжает. Но только мне и графики не нужны, я и так примерно знаю себя.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Черепашка писал(а):
Мне страшно сердце на 190 разгонять в нежном 44-летнем возрасте (а я думаю там на финише примерно так и было).
за 5 минут так пульс не разогнать, ну только если максимальный за 200. Так что 1км вполне безопасная для мотора дистанция. Помирать начинают от 3х (слышал звон)

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
AlCh писал(а):
Черепашка писал(а):
Мне страшно сердце на 190 разгонять в нежном 44-летнем возрасте (а я думаю там на финише примерно так и было).
за 5 минут так пульс не разогнать, ну только если максимальный за 200. Так что 1км вполне безопасная для мотора дистанция. Помирать начинают от 3х (слышал звон)

Я на 200-метровых так разгонялась (ну на последнем из серии, но все же...)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 18:09 
Ясно сказано в сообщении с графиками ПС - это отлично мотивирует, впрочем, как всякое понимание.

Агрессивное невежество встречается часто, именно поэтому там же сказано что мне лично всё ясно, а объяснить другим трудно, особенно если они этого объяснения не хотят.

Чем мне лично помогло понимание ПС? Ну во первых я и не помышлял, когда первый раз пробежал 1км за 5 мин что через несколько лет я пробегу полный марафон в среднем по 5 мин/км в возрасте 50 лет (как бы эти пятерки обыграть ? ) а потом и 100км по лесными дорогам и холмам в дождь за 12 часов оказавшись в первой трети жилистых немцев группы м50. В т.ч. благодаря пониманию и мотивации в беге с помощью ПС и графиков. Понммаю, что понимание не каждому даётся, но я и не навязываю.

А вот контрпример, когда отсутствие мотивации и понимания качественно тормозит процесс. На работе начались очередные курсы греческого языка, которые я уже посещаю 3-ий или 4-ый раз. Нет, я много понимаю на слух и даже могу сказать пару фраз, но с учетом того что я уже 10 лет на Кипре, мои знания безнадежно малы. Впочем, я неодинок. Коллега-дама, 50+ лет, из Голландии, где только не работала (Америка, Канада, где то в Европе, Эмираты, Сирия) ещё хуже в греческом чем я, а тоже на Кипре с 2007. Одновременно, молоденькая девочка 25 лет из Австрии, 2ой год здесь, знает язык лучше нас из 50+ лет и с эшелоном стран за спиной.

А вы говорите. Мотивация многое значит. Хотелось мне 100км, про ПС узнал - многое понял в организме, мотивация усилилась, т.к. видел беговой прогресс ежедневно. В греческом нет мотивации - вся среда общения англоязычная, и греческий стоит (лежит) мёртво, несмотря на курсы каждые полгода.

Вот, примерно так


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
panmatros писал(а):
А я в этой галиматье, которую здесь понаписали, ни хрена не понял


:D

ну что же ты , Андрей, добавлю галиматьи объясняю на пальцах - вот имеем мы вьюношу и девушку дедушку, у обоих текущий личник на тыще 3 мин для простоты, но...
- вьюноша пробежал с пульсацией 200, соответственно пресловутая стоимость(ПС) = 600
- параметры дедушки 150 и 450 соответственно

соответственно вывод - дедушка гораздо круче и где то даже перспективнее :?

прально Черепашка? :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
2karaul Нашли чем гордится, мол сто лет на острове, но языка аборигенов так и не освоил :oops: . В моём понятии у вас, и подобных вам "англоязычных", не отсутствие мотивации к изучению языка (в данном случае греческого), а элементарное неуважение к стране пребывания, или проще говоря, проявление великодержавного шовинизма. Это я ещё мягко выразился, думаю киприоты о вас, и вам подобных, между собой говорят в более уничижительных выражениях.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Последний раз редактировалось panmatros 12 окт 2017, 20:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
СЮр писал(а):
прально Черепашка? :)

Неправильно, двойка. Сравнивать не надо двух разных людей, а себя самого с собой. :manual:

А про великодержавный (англо-саксонский?) шовинизм англоязычного русского - это было хорошо :) Кстати по теме ветки, в отличие от разговоров про бег :D

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
СЮр писал(а):
panmatros писал(а):
А я в этой галиматье, которую здесь понаписали, ни хрена не понял
:D
ну что же ты , Андрей, добавлю галиматьи объясняю на пальцах.......
соответственно вывод - дедушка гораздо круче и где то даже перспективнее :?


Юра, так л/а не фигурное катание, и не прыжки с трамплина на лыжах. В ней (л/а) нет оценок, ни за технику, не за красоту, ни за лучшую ПС. Есть только результат, в метрах и в секундах. Ну а как ты его показал, с улыбкой на лице и правильной параболой ПС, или на последнем издыхании, рояля не играет :champ:


Хотя само твоё объяснение мне понравилось, вернее наконец-то до меня дошло. Вот если бы все профессора могли так доходчиво объяснять, а то только и слышишь от них, все тупые, я и стараться даже не буду :in_hysterics:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
Черепашка писал(а):
Неправильно, двойка. Сравнивать не надо двух разных людей, а себя самого с собой. :manual:



тебе , Черепашусь, лишь бы двойку влепить... :)
а если этот, из примера, сам с собою, один и тот же экземпляр в разной стадии половозрелости - тогда кого бы ты предпочла , с какой стоимостью? :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
СЮр писал(а):
тебе , Черепашусь, лишь бы двойку влепить... :)
а если этот, из примера, сам с собою, один и тот же экземпляр в разной стадии половозрелости - тогда кого бы ты предпочла , с какой стоимостью? :blondinko:


Пока Черепашуська думает кого выбрать, анекдот вспомнился.......пошлый.......не к месту :oops:
На вопрос, кого бы он выбрал в жёны, ту которая хорошо готовит, ту которая хороша в постели, или ту с которой интересно общаться, еврей мужик ответил ту, у которой грудь больше :blondinko:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А поговорить?..
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 865
panmatros писал(а):
Пока Черепашуська думает кого выбрать, анекдот вспомнился.......пошлый.......не к месту :oops:
На вопрос, кого бы он выбрал в жёны, ту которая хорошо готовит, ту которая хороша в постели, или ту с которой интересно общаться, еврей мужик ответил ту, у которой грудь больше :blondinko:
Помнится, царь Салтан у Пушкина нашел способ, как пристроить поблизости всех троих...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7223 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 362  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB