Марафорум
http://maraforum-2.ru/

А поговорить?..
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=6&t=2
Страница 131 из 362

Автор:  freediver [ 25 апр 2017, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Бывалый писал(а):
Разменяют или нет?

2.01 не разменяют

Автор:  Dirty Paws [ 25 апр 2017, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

да и сразу нельзя. Интриги не будет.

Вероятно с большой и плотной группой пейсеров можно вывести одного лидера на нужный результат: дело скорее не в технологических новинках, а в отработке бега очень плотной группой

Автор:  Бывалый [ 25 апр 2017, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Там целая команда уже 2 года работает...
Интересно, если пробегут, засчитают как высшее мировое достижение? Этот забег не входит ни в один официальный календарь ни одной официальной организации работающей под эгидой ИААФ...

Не известно будет ли допингконтроль и проходили ли они какие-нибудь тесты за два года работы в этом проекте...

Забег специально организован под это событие, у него даже нет точной даты, будут смотреть по погоде. Думаю там будет целая группа пейсмейкеров, которые будут вести по дистанции с точностью до муллимэтра...

Ну и проект Найк дурно пахнет после скандала с Салазаром...

Автор:  Бывалый [ 25 апр 2017, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Dirty Paws писал(а):
да и сразу нельзя. Интриги не будет.

Вероятно с большой и плотной группой пейсеров можно вывести одного лидера на нужный результат: дело скорее не в технологических новинках, а в отработке бега очень плотной группой


Интрига уже давно закручена, уже над этим работает несколько команд в рамках разных проектов, потрачено несколько десятков миллионов долларов... там разработаны специальные модели кроссовок для каждого по индивидуальным параметрам... реклама и все дела...
http://www.runnersworld.com/marathon/ni ... er-in-2017

Думаю разменяют. Вопросы только озвучил выше. Раз на это дело ушли такие бабки, то инвесторы должны были иметь гарантии, думаю нафаршированы парни новейшими мельдониями, а может и старыми проверенным ЭПО... при чем, обратите внимание - 3 штуки на всякий случАй если с одним что-то пойдет не так, поэтому склоняюсь к тому что с результатом будет все ОК, вот только со статусом вопросы...

Автор:  Dirty Paws [ 25 апр 2017, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Я думаю всё дело в аэродинамике. Если смогут на скорости 21 км/ч получить заметный профит, будет 2 часа.

Если говорить про вело, то для двухчасовой дистанции ехать в одну морду и ехать командой дает огромную разницу - не какие-то там 3 минуты, а гораздо больше. Правда разница в скоростях в два раза. Поэтому на беговых 21 км/ч нужно продувать всю группу пейсеров и лидера в аэродинамической трубе чтобы выгадать максимальный профит.

Автор:  Бывалый [ 25 апр 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Dirty Paws писал(а):
Я думаю всё дело в аэродинамике. Если смогут на скорости 21 км/ч получить заметный профит, будет 2 часа.

Если говорить про вело, то для двухчасовой дистанции ехать в одну морду и ехать командой дает огромную разницу - не какие-то там 3 минуты, а гораздо больше. Правда разница в скоростях в два раза. Поэтому на беговых 21 км/ч нужно продувать всю группу пейсеров и лидера в аэродинамической трубе чтобы выгадать максимальный профит.


Ну так с аэродинамикой проблем не будет поставят толпу пейсов нужным клином - и все дела... 2 года все-таки чем-то занималась команда...

Автор:  smz [ 25 апр 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Dirty Paws писал(а):
трасса должна быть на экваторе и бежать надо по направлению вращения планеты ;)

Можно и против. Главное - Кориолиса обнулить.

Автор:  Черепашка [ 25 апр 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Нужно переднего пейсера потолще :D Свиньей идут

П.С. А кстати, какие есть требования к обуви? Ну, грубо говоря, пружинки наверное туда вставить нельзя? :wink:

Автор:  freediver [ 25 апр 2017, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Бывалый писал(а):
Думаю разменяют. Вопросы только озвучил выше. Раз на это дело ушли такие бабки, то инвесторы должны были иметь гарантии, думаю нафаршированы парни новейшими мельдониями, а может и старыми проверенным ЭПО... при чем, обратите внимание - 3 штуки на всякий случАй если с одним что-то пойдет не так, поэтому склоняюсь к тому что с результатом будет все ОК, вот только со статусом вопросы...

Тут еще была фраза про допинг контроль за два года ДО. Конечно он был. Кипчоге ведь победитель в РИО и Лондона 2016. Насколько он реальный был не берусь судить.
Но сбросить с >2.03 до <2.00 это очень дофига, даже с "фаршем".
Зарсеней конечно быстр, но с марафонами у него у не очень..

И с фаршем тоже все не просто. Когда позже его обнаружат, что будет инвесторам/спонсорам

Автор:  Толик [ 25 апр 2017, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Во, опять тема всплывает. В некоторых местах просто встречал.
Тут может вопрос к Бывалому и DirtyPaws. По аэродинамике, и "драфтить" в частности.
Вообще, насколько я представляю, поток от бегущего 21км/ч неламинарен ниразу, турбулентен в чистом виде.
Т.е. я еще понимаю, прятаться там от ветра, или создавать "искусственный карман" разряженного воздуха вентилятором спереди или сзади.
Вот пресловутая статья https://tri-sport.ru/drafting_v_bege про драфтинг в беге. Но если скрупелезно прочитать, то там на расстоянии 40см +2%, на 60см -2%, на 80см +2%. Но опять же расстояние в 20см это совсем как-то мало, да и профиль этих цифр скорее говорит, что турбулентный поток, и где там у каждого эти -2% в 40 или 60см это очень индивидуальные цифры, к тому же завсиящие от кучи других факторов. Да и не понятно, что в эту точку помещать надо грудь или спину. Потом на скоростях ~2.40мин/км как-то очень сложно, с такой точностью так закрываться. Фуфло это, или я что-то не понимаю?

Автор:  freediver [ 25 апр 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Может тотализатор замутим? )))

Автор:  Dirty Paws [ 25 апр 2017, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

ну вот смотрите, берем велики: второй человек для максимальной отдачи должен сидать вплотную на колесе лидера, сантиметров 10-20 от заднего. Но между телами переднего и заднего порядка все равно выходит порядка полутора метров. При этом третий в струне получает еще больше преимущества и отдыхает еще больше чем второй, четвертому легче чем третьему.... внутри большой группы люди вообще "курят"

А добавляя сюда ваши цифры ....

Именно поэтому я и говорю о том, что группа перед лидером (и прикрытие за лидером тоже) должна быть очень плотная.

Вероятно надо еще пейсеров подбирать выше, а лидер должен быть наоборот из них максимально невысокий. В общем материала для продувки всей группы на ходу в трубе полно.

Может быть, чтобы бежать вплотную за спиной раздвигающего ветер может надо отрабатывать с ним технику бега шаг в шаг, чтобы друг другу на ноги не наступать.

"Но примерная цифра – экономия секунды на каждом круге при постоянной скорости в 6,2 м/с. в безветренную погоду."

требуемый темп, 2:50 это 5.88 м/с. Марафон это 105 кругов, если с каждого круга снять по сек вот и почти требуемые 180 сек для рекорда. А плотная группа, закрывающая со всех сторон может дать возможно и больше - но только до определенного момента, они же начнут постепенно просеиваться ...

Автор:  tauker [ 25 апр 2017, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Черепашка писал(а):
П.С. А кстати, какие есть требования к обуви? Ну, грубо говоря, пружинки наверное туда вставить нельзя? :wink:
Главное, чтобы знаменитые найковские стельки не повелезали! :D
Изображение

Автор:  Толик [ 25 апр 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать может и "затянуться" успела бы, а на последнем кругу выскочила и в дамки? А скорости там ~ такие же.

Автор:  bruno [ 25 апр 2017, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Толик писал(а):
Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать


А потому что мало нас, и ствол всего один имеется. (с)Глеб Егорыч

Хотя смысл драфтинга в беге и велоспорте одинаковый - дать темп ведомому и прикрыть его в аэромешке, но требования к ведущим отличаются сильно. Работа в голове пелетона на многодневке труд тяжелый, конечно, но не запредельный. А зайцы в забеге на рекорд должны быть практически одного уровня с теми, кого ведут. Поди найди еще.

Автор:  Dirty Paws [ 25 апр 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

bruno писал(а):
Толик писал(а):
Ну велик это велик, там геометрия другая скорость в два два с половиной раза выше. Что же они тогда перед Дибабой одну Прайс выпустили, хотя могли бы побольше группу насобирать


А потому что мало нас, и ствол всего один имеется. (с)Глеб Егорыч

Хотя смысл драфтинга в беге и велоспорте одинаковый - дать темп ведомому и прикрыть его в аэромешке, но требования к ведущим отличаются сильно. Работа в голове пелетона на многодневке труд тяжелый, конечно, но не запредельный. А зайцы в забеге на рекорд должны быть практически одного уровня с теми, кого ведут. Поди найди еще.


По этим причинам рейтинги, респекты и уважухи на классических одновневках и в особенности на монументах чуть ли не выше чем у многодневщиков - на классике команда может немного помочь, а вот основную работу надо сделать всего один раз, на пятерку и только самому. Без права на ошибку.

Автор:  NektoSK [ 28 апр 2017, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

А мы вот говорим, что спорт в стране умирает. :D http://www.eurosport.ru/figure-skating/ ... 6812.shtml
Как Вам расценки на занятия фигурным катанием от Плющенко ?

Автор:  Dirty Paws [ 28 апр 2017, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Высокий спорт либо занятие совсем сытых и довольных, либо голодных и злых. А середина занимается физкультурой, либо маргинальничает, т.к. на заработки со спорта жить нельзя.

Автор:  Черепашка [ 28 апр 2017, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Плющенко один, он устал, а желающих много. Вот он и сделал так, чтоб желающих было поменьше, работы у него поменьше, а денег нормально. Имеет право, в т.ч. моральное. Если родителям обязательно, чтоб чадочку звезда тренировала...

Автор:  арсен [ 28 апр 2017, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А поговорить?..

Олимпийский чемпион может назначать высокую цену за свои занятия.
Тем более для столицы это не такие уж большие деньги.

Страница 131 из 362 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/