Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Скелет бегуна
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=8&t=3231
Страница 1 из 1

Автор:  smz [ 03 апр 2019, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Скелет бегуна

Станислав Дробышевский о скелетах древних и средневековых людей, о том, как по ним можно узнать, чем они занимались: долбили камень, копали землю, ловили рыбу, мололи зерно, шили, гребли, носили тяжести на голове, на плече, кидали копье и т.д. и т.п. https://www.youtube.com/watch?v=JMTCwDZmnBc
Интересно, можно ли будет по нашим скелетам вычислить наше беговое хобби?

Автор:  crawler [ 04 апр 2019, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

Будут наверняка путать с паломниками и охотниками... И занижать социальный статус. Особенно ультрам и суточникам. :in_hysterics:

Во избежание - предлагаю максимально упростить задачу археологам будущего, настояв по завещанию на положении во гроб в полном парадном облачении - в малиновых тайтсах, кроссовках, гаджетах, гидраторах и пр., вплоть до БД, при наличии возможностей на размещение таковых. :manual:

Автор:  smz [ 04 апр 2019, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

crawler писал(а):
Во избежание - предлагаю максимально упростить задачу археологам будущего, настояв по завещанию на положении во гроб в полном парадном облачении - в малиновых тайтсах, кроссовках, гаджетах, гидраторах и пр., вплоть до БД, при наличии возможностей на размещение таковых. :manual:

Опасаюсь расхитителей гробниц.

Автор:  klon [ 04 апр 2019, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

Цитата:
по нашим скелетам вычислить наше беговое хобби?

Легко, для этого шмотрки одевать не обязательно. От регулярного бега сильно меняется строение и состав костей ног, уплотняются кости, перестраиваются балки... а кому повелзо то и всякие шпоры отрастают ;)

Автор:  pens10 [ 04 апр 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

У Дробышевского описаны изменения скелета от многолетней профдеятельности с гипернагрузками (галерные гребцы). Аналогичные от бега получить, наверно, не возможно. М.б. если бегать с мешком 50 кг по горам по полдня несколько лет.
Может бывают какие-нибудь особенности строения скелета способствующие быстрому бегу. Кстати у себя я не так давно обратил внимание на большую бугристость большеберцовой кости к которой прикрепляется связка надколенника. При угле в колене 90 градусов выступает вперед коленной чашечки на сантиметр, при выпрямленном колене почти вровень с чашечкой. Пока такого у других не видел. Зато при сокращении четырехглавой рычаг на голени больше. Может это дает преимущество в прыжках. Я до средних дистанций в школе прыгал в длину за 6 м и был вторым на 60.

Автор:  klon [ 04 апр 2019, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

Цитата:
Аналогичные от бега получить, наверно, не возможно.

Заблуждение, достаточно посмотреть на космонавтов, какими овощами они возвращались раньше и теперь когда изучили влияние невесомости- детренированности и добавили им там на МКС регулярные тренировки.
Даже сидение за партой, в детстве вносит неизгладимые следы в нашей анатомии, просто следы видны специалистам, они знают чем и куда смотреть. Тело всю жизнь адаптируется\ перестраивается к окружающей среде.

Автор:  карен [ 04 апр 2019, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

клон правильно пишет, нечего добавить.
smz, а помните мы с вами спорили насчет корреляций размеров черепов, ума, образа жизни, вклада отбора, с отсылками к харари, дробышевскому, сапольски итд?
так вот, недавно услышал у дробышевского убедительную гипотезу, почему объем черепа и мозга у людей и его предков на протяжении миллионов лет сначала увеличивался, а потом (ок 10тыс лет назад) перестал и даже стал уменьшаться:
вначале действовал естественный отбор, особи с более крупным мозгом более приспособлены (эта корреляция есть и у животных, мозг современного льва больше чем у льва, жившего миллион лет назад)
но с образованием человеческого общества отбор действовать перестал, включились другие, социальные механизмы, успешно и одинаково оставлять потомство стали как глупые, так и умные, начали накапливаться вредные мутации, приводящие к уменьшению объема мозга.
меньший объем мозга конечно прямо не связан с умственными способностями, но за последние сто лет средний IQ человечества достоверно снизился.
в этой лекции дробышевского https://www.youtube.com/watch?v=gmckCCL6J2E приведен интересный факт попытки повышения среднего IQ населения в сингапуре путем предоставления льгот и материальных стимулов для браков между людьми с высоким IQ. конечно, IQ не вполне объективный критерий интеллекта и не обязательно передается по наследству, но определенная корреляция есть, особенно с учетом эпигенетических факторов, во многом определяемых правильным образом жизни высокоинтеллектуальных родителей и воспитанием.

Автор:  smz [ 04 апр 2019, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

Спасибо, вечером с удовольствием послушаю. Но насчет самого IQ как критерия интеллекта Дробышевский неоднократно высказывался весьма скептически.
Кроме того, я много раз от него слышал, что объем мозга у человека современного типа не связан с интеллектом не только прямо, но и косвенно. Ну то есть не выявлено достоверных корреляций. Зато об интеллекте можно делать некоторые выводы по данным краниологии - степени развитости отдельных областей мозга (по отпечаткам на внутренней поверхности черепа).

Автор:  pens10 [ 04 апр 2019, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.

Автор:  smz [ 04 апр 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

pens10 писал(а):
Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.

Зато число и активность нейронных связей от напряженного думания очень даже увеличивается.

Автор:  карен [ 04 апр 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

объем мозга у отдельных особей внутри популяции конечно не связан с интеллектом вообще никак.
но между близкородственными видами/популяциями или внутри одной популяции в разные эпохи существования корреляция есть, которую и выявляют по эндокранам

Автор:  pens10 [ 04 апр 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

smz писал(а):
pens10 писал(а):
Ну тут, вроде, тема не про естественный отбор. Мозг, наверно, не уменьшается у тех кто мало думает и не увеличивается у гигантов мысли.

Зато число и активность нейронных связей от напряженного думания очень даже увеличивается.

И как это повлияет на потомство конкретного индивидуума?

Автор:  smz [ 04 апр 2019, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скелет бегуна

pens10 писал(а):
И как это повлияет на потомство конкретного индивидуума?

Биологически никак.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/