Марафорум

Да, с моей точки зрения человек, который называет какую-то методику "фуфломицином" на том основании, что он ничего о ней не знает, демонстрирует свое невежество))
Для того, чтобы "рьяно отстаивать" методику, нужно услышать от оппонентов какую-то внятную аргументацию против. Хоты бы на уровне: "Я попробовал и не получилось".
А когда я слышу аргументацию типа: "Это не работает потому, что я хрен знает как это может работать" - это лишь повод по-иронизировать относительно популярного способа
прикрывать звонкими фразами свою лень и нежелание учиться))

PS От Dirty Paws: вот опять потерян открывающий тег quote

это не резкозть, я просто говорю как есть, без шарканья ножкой и реверансов.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 2.56 (06.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:34.07 (05.2021)
IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly

Хамство плохо убеждает.
По сути: раньше я придерживался схожего взгляда на тейпы, но этот врач здесь уже объяснял, почему он может быть ошибочен. Коротко, проблема в том, что метод неправильно объясняют, потому что объяснение придумывали не врачи, а маркетологи. Так ли это, сам я проверить не могу, так что по этому поводу однозначного мнения у меня нет. А медицинскую часть врач объяснит сам, если захочет. Насколько я помню, самый цимес там не в прямом воздействии на мышцы, а в проприоцепции.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

в проприочто??? *рукалицо*
Цацулин проводил интересный эксперимент - на кожу подопытного наклеивался цветной пластырь, армированный скотч и еще что-то. кажется обычный медицинский пластырь. через некоторое время подопытный был не в состоянии описать разницу в ощущениях в этих местах. а еще через некоторое время был не в состоянии сказать есть ли разница в ощущениях сейчас и когда на коже нет ничего.
еще раз - единственный эффект цветных пластырей, это эффект плацебо. скажи человеку со слабой психикой, подверженной влиянию, что от наклеивания пластыря на колено у него будет дикая эрекция, и у него будет стоять

да, и для общего развития (не уверен что "верующие" в состояни изменить свою точку зрения) посмотрите видеоролики про безконтактный бой. там примерно та же история - у "гуру" и его пациентов "учеников" это работает - потому что "гуру" это дерьмо продает, а пациенты верят в слова "гуру", но как только против "гуру" выходит реальный боец с улицы, гуру моментально отхватывает и волшебные пассы руками удивительным образом никак не помогают, а на все вопросы "гуру" точно так же как и мой "собеседник" переходит на личности и начинает ныть про невежество и непонимание сути.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 2.56 (06.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:34.07 (05.2021)
IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly

прикол в том что сам этот "метод" придумали не врачи, а маркетологи. и основной их инструмент, это проф. спортсмены. "чуваки, вот вам 100500 денег, наклейте это дерьмо себе на колени во время выступления на олимпиаде. что это? да неважно, просто наклейте - деньги есть деньги"

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 2.56 (06.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:34.07 (05.2021)
IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly

Ваша боевая аналогия предельно убедительна. Это нокаут.
Но словарь всё-таки почитайте.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Добавлю, что популярные в интернете ролики, развенчивающие этот метод, убедительно развенчивают именно маркетологическое его объяснение. Прежде мне тоже его хватало. Но объяснение врача на этом форуме убедило, что дело может быть совсем в другом. Но проверить этого я не могу, птому сам его не использую и не собираюсь.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

На наклейках у спортменов заметил буковы производителя этих наклеек?
Замечен в спорах ранее до усрачки стоять на своём пару лет назад..
Никто тебя переубеждать не собирается. Стой на своём.. всем это по**₽

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

Да нет никакого объяснения врача про этот метод. Есть фраза "хорошо помогает тейпирование" и высоко умная фраза, что надо знать когда и где применять это тейпирование. А далее, он даёт понять, что кто это не понимает, те невежды, дураки и коновалы. И, самое страшное, не хотят учиться.

Что значит "незнакомого"? Это форум. Мы все тут - аватары и высказанные мысли. С этими мыслями я и спорю, так как считаю их ошибочными и вредными. И насмешкам я подвергаю именно его аргументы и стиль рассуждений, а вовсе не личность и образование. Ни то ни другое мне неизвестно.

Объяснение было здесь с год назад (или больше - время летит, сука...). Меня оно убедило в одном: вопрос не так прост, как мне казалось, и чтобы серьезно разобраться, надо не ролики про тейпирование мяса смотреть, а перелопатить изрядное количество научных статей. Но при этом вопрос и не настолько интересен мне лично, чтобы я этим занялся.
А врачу я бы предложил кратко повторить свои физиологические аргументы, а не втягиваться в неконструктивную перебранку.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Во, нашел: viewtopic.php?p=114613#p114613
Правда, то был другой врач (ну да, тут столько врачей, что не мудрено перепутать).
В сообщении есть и ссылки на статьи, желающие могут погрузиться.

Любопытно, кстати, что господин rrs05 еще год назад был не столь категоричен. Он писал: "Грамотно поставленный тейп не обжимает вокруг объекта, а фиксирует лишь критичную сторону нестабильности или берет на себя часть напряжений, снимая напряжение с поврежденного живого места". Таки берет на себя часть напряжений? Но, возможно, в те времена он еще не знал фамилии Цацулин. Прекрасно, когда человек умеет менять под давлением доказательств свои убеждения.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

С чего это я изменил своё мнение по данной теме?
С кем-то перепутали меня, Сергей..
То как вы процитировали меня, я даже в ссылку заходить не собираюсь, так и считаю поныне.. там всё сказано и ничего лишнего (я так думаю)
А моя критика здесь была против оголтелой критики и словесной несуразицы типа оберегов и шаманов.. не люблю я такие лирические отступления, этакой заумной биллитристики..
А то, что касается о чем пишет доктор (или продвинутый массажист, сорри за предположение..)..
так все по делу.. и в тонкостях анатомических познаний... да молодец.. таких знаний здесь мы, нет буду говорить за себя.. я точно в дефиците и с удовольствием вчитываюсь в то, о чем он пишет..
Вот только неконструктивная критика, как это обычно бывает на каких-то собраниях, какой-нибудь горлопан вылезет и весь конструктив превращается в базар, в перепалку.. я бы просто банил таких горлопанов..
Но, у нас на это есть строгий модератор))
Поэтому всем желаю мира и добра.

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г

del

Посыпаю голову пеплом - таки да, запутался в буквах и цифрах. Имел в виду участника... ща... вот: 28337.
Прошу простить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

Это все-таки не именно "документы по тейпированию", насколько я понимаю, а просто код услуги. Для гомеопатии тоже код есть: Тип - медицинские услуги по профилактике. Раздел - гомеопатия (B04.070)

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)

В ссылке весьма толковое объяснение от практика. Я очень люблю, когда ко мне в качестве пациентов приходят врачи. Так как мы говорим на одном языке, довольно быстро можно объяснить, что происходит на приеме и на каких принципах строится диагностика и лечение. В результате получаешь активного осознанного союзника. Сложнее с пациентами без специальных знаний)) Некоторые в конце концов, не смотря на все объяснения, говорят: "Нет, для меня это все равно какая-то магия. Ну, главное помогает и ладно". На фразу "Я в это не верю" давно отвечаю, что это вопрос не веры, а знаний. Я ведь не помолиться предлагаю, а применить вполне осязаемое средство. Не поможет - отменим))
Кстати, чем еще интересен пример из ссылки. Врач был скептически настроен по отношению к тейпированию потому, что не имел знаний по работе применению методики (как и большинство "критиков" на форуме). Человек не поленился, сходил на семинар, получил знания, разобрался в теме и уже много лет успешно пользуется тейпами, как ОДНИМ ИЗ инструментов в своей практике. Это путь знаний)) Другие же продолжают пребывать в неведении и пытаться "критиковать" методику, опираясь на свои фантазии и нелепые представления таких же "разоблачителей")))

del

Ну да, один раз:

Услуги по медицинской реабилитации детей с нейроортопедической патологией методами лечебного тейпирования
Усредненный показатель частоты предоставления - 0.46
Усредненный показатель кратности применения - 34

Что это значит, фиг знает. Просто фактическая статистика?
Так или иначе, к спорту здоровенных теток и мужиков это вряд ли имеет отношение.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)